Nowości Detailingowe

[Tomas-sg]

3 minuty temu, Eidos71 napisał:

grafenowej chemii...

Dopóki grafen jest dodatkiem a nie bazą to niczym te produkty nas nie zaskocza grafen ma potencjał ale. Ta branża jest jeszcze za cienka by ten potencjał wykorzystac

[Eidos71]

17 minut temu, Tomas-sg napisał:

Ta branża jest jeszcze za cienka by ten potencjał wykorzystac

Podobne były początki powłok SiO2. Podobno największym problemem z grafenem w detailingu jest jego twardość - nie można na razie podobno poradzić sobie ze sztywnością/twardością finalnego produktu na lakierze po odparowaniu rozpuszczalników i brakiem właściwego wiązania się z lakierem. Kosmetyki oparte tylko na grafenie (dotychczas są to produkty ceramiczne/kwarcowe, w których grafen jest tylko promilowym dodatkiem), po utwardzeniu się powłoki na lakierze, nie chcą się z powierzchnią wiązać i "odłażą"od lakieru.

[Strus]

Ja na razie bawilem sie jednym produktem z zawartością grafenu i jestem rozczarowany. 
 

100zł za butelkę produktu to w/g mnie żaden sztos. Za dużo „szumnego” nazewnictwa żeby mnie to przekonało do zakupu

[b0l5]

Ja jeszcze nie miałem nic z grafenem. Jakoś wolę sprawdzone produkty.

[mefONE]

Uwazam, ze jest to zwyczajnie kolejny skladnik ktory moze zrewolucjonizowac obecne powloki. Czy to bedzie powloka glownie grafenowa czy tylko z dodatkiem dla mnie to juz nieistotne. Grunt zeby zabezpieczenie bylo trwalsze, prostsze czy chocby szybsze w aplikacji. Tego typu produkty nigdy nie wzbudzaly mojego zaufania. Zwyklem bawic sie smalcem, ale na szybka akcje sadze ze ciezko bedzie znalezc cos lepszego. Za rok pewnie tenzi albo K2 wprowadza cos podobnego bo wiadomo to juz profesjonalna chemia  smiechy smiechami ale takie sa fakty K2 to polski odpowiednik turtle w stanach. Ja po dekadzie na plaku mowilem ze nie bede mial z ta firma nic wspolnego a rotonikow pare dostalem i no coz dzialaja, krwawej od tenzi rowniez kilka przelalem i nie ma co produkty warte swojej ceny. Pewnie na moto dam gravona no bo skoro dziala a kosztuje tyle co duze frytki to dlaczego nie?  
Ale fakt faktem haslo grafen bedzie w przyszlym roku dobrą przyneta. Latwiej wpasc w urynał wiec wiadomo, ludzie ceniacy sobie sprawdzone rowiazania jeszcze chwile poczekaja na wyniki. 

[Moniak Lord Masło]

6 godzin temu, mefONE napisał:

smiechy smiechami ale takie sa fakty K2 to polski odpowiednik turtle w stanach. Ja po dekadzie na plaku mowilem ze nie bede mial z ta firma nic wspolnego a rotonikow pare dostalem i no coz dzialaja, krwawej od tenzi rowniez kilka przelalem i nie ma co produkty warte swojej ceny. Pewnie na moto dam gravona no bo skoro dziala a kosztuje tyle co duze frytki to dlaczego nie?  

"Skoro działa a kosztuje tyle co duże frytki to dlaczego nie". Obecnie w tym roku przelałem 5 zwykłego rotona i dwie butelki. Mam jeszcze kilka deironików do porównania i mistrz deironów to nie jest ale bardzo lubię ten produkt. Generalnie robi co ma robić. Tenzi też. Jak mam jakiegoś strupka do roboty po znajomości bardzo zajechanego to nawet na lakier to daje skoro już i tak nic nie zaszkodzi bardziej. W lutym wrzuciłem gravon lite na letnie felgi w dwóch warstwach na dwa komplety. Katowane różnie myte nawet 2x w tyg. Po sezonie już koła zdjete a Gravon Lite siedzi jak zły i nigdzie się nie wybiera. Puenta tego posta jest taka że nie potrzebuje powłok do tworzyw za 200zl ani nie jestem funboyem K2 bynajmniej jak by zeszło nawet po sezonie to mam 3/4 butelki po 2 kompletach dlatego szkalowanie jakich kolwiek firm bo nie "profesional master blaster detailing krawaty wiążę usuwa ciąże " jest dla mnie bezsensowne. Nie mówię także żeby nie kupować dedykowanej profesjonalnej chemii bo istnieje k2 poprostu mnie to wystarcza. SORRY ZA OFFTOP. 

[CarlosBlack]

jako zwolennik CarPro nie mogę nie wrzucić  

 

[analyzator]

Jeszcze nie oglądałem ale pewnie jak to u pana będzie zachwycony

 

K2 i tenzi mają kilka świetnych produktów. Powinniśmy się cieszyć że są na naszym rynku konkurencyjni cenowo. Megs w Stanach cenowo poziomuje się tak jak k2 i tenzi u nas. Ważne jest też to że stoi za nimi doświadczenie i laboratorium. Taki bilt-hamber też kiedyś wychodził z przemysłu i wykorzystał potencjał żeby zrobić świetną linię produktową. Na miejscu obu marek aspirował bym wysoko bronił się jakością i nie rozwadniał swojej linii detailerskiej. Chciałbym zobaczyć testy produktów na zagranicznym YouTubie i wejście na te rynki.

[vlodek2532]

Ja ogółem jest za tym, żeby zrobić moderowany na bieżąco temat w którym wypisujemy firmy i polecamy/nie polecamy danego produktu, o tym czy coś jest polecone/nie polecone decyduje ogół. Nawet bym coś polecił z tego nieszczęsnego RRC

Tylko pozostają dwie kwestie:

1. Co w sytuacjach gdy "jeden rabin powie tak, drugi powie nie"

2. Jak to się ma do partnerstwa na forum

[CarlosBlack]

@vlodek2532 chyba takie coś już jest  to zależy ilu "rabinów" i jakich się wypowie negatywnie, a co do partnerów forum - chyba będą z tego czerpać doświadczenie. nie dotyczy to rrc - bogowie detailingu   

 

[PawelRDM]

6 godzin temu, CarlosBlack napisał:

jako zwolennik CarPro nie mogę nie wrzucić  

Już zamówiłem SiC i po zimie wrzucam uk + sic jako topa i może jeden panel w gliss dla porównania

[CarlosBlack]

słabo szukam czy tylko ja nie widzę "black out" w ofercie @MrCleaner ? 

[CAR CRAZY]

W dniu 5.12.2020 o 20:43, Tomas-sg napisał:

Dopóki grafen jest dodatkiem a nie bazą to niczym te produkty nas nie zaskoczą grafen ma potencjał ale. Ta branża jest jeszcze za cienka by ten potencjał wykorzystać

Niestety w tej branży raczej nie doczekamy się tego żeby grafen był bazą, a nawet jak będzie to albo cena albo restrykcje aplikacyjne zrobią swoje...  Tylko trzeba pamiętać o tym że w powłoce ceramicznej i kwarcowej też bazą nie jest ceramika ani kwarc więc.....  Najważniejsze znaleźć kompromis i w ramach rozsądnej ceny maksymalnie wykorzystać możliwości, fakt że % ilość grafenu ( a dokładniej to tlenków grafenu i z tym też może być problem bo kupując surowiec z niepewnego źródła może okazać się że dostajemy tlenki grafitu a nie grafenu) jest bardzo mała wiąże się z wielkością produktu i możliwościami poprawy właściwości "bazy". W aktualnej specyfikacji i składu, więcej nie znaczy lepiej. Jest pewien poziom powyżej którego nic się więcej nie dzieje. W związku z tym nie ma sensu płacić sporo więcej, nie mając z tego korzyści poza składem procentowym. Być może w przyszłości zmieni się całkowicie zamysł i skład powłoki oraz proces produkcji i wtedy będzie potrzebne większe stężenie "grafenu". 

Ogólnie to chciałem nawiązać do czego innego: ciągle każdy pisze że nie ma sensu przepłacać, wchodzić w coś nowego jak nie widać różnicy (przeważnie sa to opinie i wnioski po obejrzeniu testów "stacjonarnych" na YouTube. Tak samo czytając fora z całego świata jest podobna sytuacja, same hejty w komentarzach pod filmami i testami stacjonarnymi. I tak faktycznie jest bo odporność na chemię podobna, a czasami nawet gorsza (chociaż nad tym aspektem sporo teraz pracują), hydro przeważnie lekko lepsze ale tylko lekko, ilość plam podobna (trudno żeby było inaczej jeżeli zostawiamy tysiące kropel na długi czas nic nie robiąc z panelem, to sama fizyka zadziała tak że osad zostanie po odparowaniu wody i na to nie ma "bata").

Sytuacja się zmienia jak wchodzą do tematu osoby które jeżdżą z powłoką na swoim aucie na co dzień , wtedy nagle robi się odmiennie.

Mając oczywiście swoje zdanie i szacunek do zdania i opinii innych (nie mam polityki wypisywania wszędzie że nie ma nic lepszego) staram się opierać swoje wnioski na konkretnych testach (czasami dochodzi nawet do tego że w kilku sprawach mam lekko inne zdanie niż producent  ), i obserwując sytuację opisaną wyżej postanowiłem zacząć dwa długodystansowe testy: stacjonarny i na aucie użytkowanym codziennie. Te same zestawienie powłok, klasyczne użytkowanie, mycia bezdotykowe, mycia klasyczne ręczne. Test jest świeży i trwa dopiero 3 tygodnie, ale jeżeli ktoś obserwuje nasz profil ADS na FB to prawdopodobnie zauważył że już po kilku dniach postanowiłem dodać pierwsze zdjęcia.

1)

Tak jak można było się spodziewać w teście stacjonarnym przez pierwszy tydzień praktycznie zero różnic między powłokami, wszystkie powłoki 100% sprawne, na panel padało sporo deszczu, brud osiadł równo wszędzie, plamienie podobne. W sumie czego można się spodziewać po tygodniu od aplikacji....

 

2)

Test na aucie, ten sam okres, ta sama pogoda itd. Wystarczyło zerknąć na dach pod odpowiednim kątem i głupio było nie zrobić zdjęć:

 

 

Oczywiście znowu przypomnę że wypowiadam się jedynie o powłoce "grafenowej" od ARTDESHINE (w związku z dystrybucją wiemy o niej naprawdę dużo, i staram się testować na setki sposobów. I to że jest to jedyna powłoka oparta na PDMS na rynku też zostało to wdrożone przez Alfreda z konkretnych powodów) Być może wszystkie inne grafenowe powłoki oparte na klasycznych ceramikach dadzą podobne efekty, tego nie wiem...

 

 

 

 

 

 

 

To był pierwszy tydzień, więc powłoki nie były utwardzone, a zarazem najbardziej podatne na niekorzystne warunki pogodowe. Widać poziom radzenia sobie świeżych powłok z atakiem mokrego brudu.

Też nie jest tak że strona grafenowa jest idealnie czysta jak po myciu, ponieważ ostatni dzień przed zdjęciem nie padało to kurz osiadł na całości w równym stopniu, różnice są praktycznie nie zauważalne, ale poza kurzem można uznać że jest czysto. 

Test oczywiście trwa i będzie trwał jeszcze długo, być może sytuacja za kilka miesięcy się zmieni, kto wie...

 

Podsumowując, niech każdy ma swój rozum i każde info z netu traktuje przez "sito", a w szczególności informacje z youtuba gdzie w rzeczywistości nie ma "przypadków"...

 

 

[Eidos71]

6 godzin temu, CAR CRAZY napisał:

a dokładniej to tlenków grafenu i z tym też może być problem bo kupując surowiec z niepewnego źródła może okazać się że dostajemy tlenki grafitu a nie grafenu

Turtle Wax chwali się, że w swojej nowej "grafenowej" linii kosmetyków, składnikiem jest grafen, a nie (jak u pozostałych producentów) tlenek grafenu... Marketing, czy też rzeczywiście stają się pionierami ?

Dodatkowo Apex Detail, w swojej prezentacji Hybrid Solutions Pro 1 & Done Compound Correct & Finish stwierdził, że ten produkt jest bardzo podobny do 3D One pod względem możliwości polerskich (cięcie), ale pozostawia lepsze wykończenie, niż 3D One...

[doniek77]

Już zamówiłem SiC i po zimie wrzucam uk + sic jako topa i może jeden panel w gliss dla porównania

Ja też zamówiłem i chce zrobić taką samą kanapkę. Oglądałem testy i na prawdę zapowiada się mega.

Wysłane z mojego Mi MIX 2S przy użyciu Tapatalka

[CarlosBlack]

ostatnio gdzieś się przewijał temat atomizerów CarPro; tak to teraz wygląda.

[vlodek2532]

Roton Pro Refill bez atomizera. Podobno jakieś promo jest na zestaw ale nie widziałem jeszcze.

 

[powalla]

Kurcze to naprawde z tymi atomizerami musi byc krucho ze do takich rzeczy sie producenci posuwaja  

[CarlosBlack]

@powalla może nie aż tak krucho tylko to czysta "księgowość"?. skoro chemia nie szkodzi atomizerowi a przy okazji jest dobra i ktoś kupi następną butelkę to po co klientowi kolejny atomizer? a być może odwrotnie; chemia dobra a atomizer słaby i i tak go ktoś wymieni więc po co dokładać? przy takiej "masówce" jaką robi k2 to są wymierne pieniądze  

[Strus]

Jak atomizer słaby jak zaczęli Gualę dodawać ?

 

Problem leży w dostępności obecnie i atomizerów i butelek. Coraz więcej producentów leje chemię w zupełnie inne butelki a u niektórych obecnie nawet atomizer staje się dobrem luksusowym

[tryhp3]

53 minuty temu, Strus napisał:

Jak atomizer słaby jak zaczęli Gualę dodawać ?

Guale to zaczęło dawać Tenzi. K2 ma atomizery takie jak ADBL.

A z dostępnością komponentów był problem na wiosnę. 

[Strus]

22 minuty temu, tryhp3 napisał:

Guale to zaczęło dawać Tenzi. K2 ma atomizery takie jak ADBL.

Fakt. Mea culpa

 

23 minuty temu, tryhp3 napisał:

A z dostępnością komponentów był problem na wiosnę.

To spróbuj teraz kupić właśnie na przykład Gualę w hurtowych ilościach od producenta

[Moniak Lord Masło]

Jeśli cena produktu spadnie o dobry atomizer to jak najbardziej uwazam że to ma sens. Każdy napewno ma w zapasie albo przełożyć to nie problem. 

[vlodek2532]

Na razie 1L Roton Pro z atomizerem na allegro 19,99 zł a refill 28,90. Jak to K2 potrzeba -10-14 dnia, żeby ceny się ustabilizowały na allegro. Widzę, ze sprzedawcy mają zestawy 1L z atomizerem + 2L refill ale za 70 zł więc meh

 

Swoją drogą dużo osób narzeka, ze chemia przystępna ale atomizer glut więc K2 ich wysłuchało xD

[tryhp3]

44 minuty temu, Strus napisał:

To spróbuj teraz kupić właśnie na przykład Gualę w hurtowych ilościach od producenta

Guale to akurat we Włoszech są produkowane. A oni byli zamykani otwierani. 

Nie wiem jak u producenta. Ale z tego co widzę to chyba sklepy też nie chcą handlować drobnicą. DETAILINK np. nagle przed BF wrzucił je do oferty a teraz zniknęły.