Ceramika: za i przeciw

[Gozdziu23]

W dniu 13.06.2018 o 10:59, Globy napisał:

Piękne dzięki za odpowiedzi i mnóstwo ciekawych informacji. 

Czyli rozumiem, że auto z powłoką myje się raczej samą wodą. A jeśli mam biały wóz, jadę na wesele i chcę umyć tip-top?

> Oprócz problemy z waterspotami przy osobach, który nie dbają o pojazd
Ale chodzi o większą skłonność czy trudniej się ich pozbyć?

> powłoki ceramicznej (kwarcową i hybrydę zostawiamy "na boku") ? 
Jeśli ktoś jest szczególnym zwolennikiem/ma doświadczenie, to chętnie i ten temat zgłębię, choćby w postaci ramki, żeby zaznaczyć, że są różne powłoki dla różnych potrzeb.

> Dopóki detailing to przyjemność i fun - woski/sealanty są "ponad" powłokami.
Subiektywnie przychylam się do tej wersji, aczkolwiek – również subiektywnie – widzę, jak nabywcy nowych aut coraz częściej decydują się na powłokę, wręcz jest to dla nich "must have" i pewien prestiż. A orientujecie się, czy w tych założonych widełkach – strzelam, że w W-wie to 2500-3500 zł – jest też korekta lakieru? Mam styczność z nowymi samochodami i nie przypominam sobie jeszcze takiego, który by nie wymagał korekty, mimo że był "prosto spod igły". Dotyczy to nawet lamp.

o skłonności

[Arturrro]

@zibi-M Moja powłoka to Rising Star CC01. Wymaga natychmiastowego dotarcia liczonego w sekundach.

39 minut temu, zibi-M napisał:

Jak to szorstka ? Może źle ją dotarłeś ? Ja tęż przy pierwszym docieraniu mrfixa czułem, że lakier jest tępy i trzeba było się mocno namachać fibrą by uzyskać zadowalającą śliskość.

 

[Nano Ceramic Protect]

Teraz czas na głos producenta!

Wszystko co pisaliście wcześniej jest prawdą, pozwolę sobie to uporządkować.

Twardość:
Pierwszym krokiem pozwalającym na wejście w świat powłok ceramicznych jest rozróżnienie dwóch skali twardości. Powłoki ceramiczne operują w skali OŁÓWKOWEJ, a nie MOHSA. Gdyby powłoki operowały w mineralnej skali twardości, to 9H pozwalałoby zarysować się jedynie diamentem. Jeżeli ktoś mówi, że ma 9H w skali mineralnej to można śmiało ciąć nożem po lakierze, bo już 5H w mineralnej skali twardości nie rysuje się od noża

Odporność na zarysowania:
Znając już skalę twardości możemy przejść do tematu zarysowań powstających na powłoce. Powłoki ceramiczne rysują się! Nie stanowią one niezniszczalnej bariery pozwalającej wozić dziewczyny na masce bez żadnych konsekwencji dla lakieru Powłoki ceramiczne podnoszą jednak twardość lakierów (obecnie samochody wyjeżdżające z fabryki mają lakier twardy na około 3-4H, a powłoka podnosi to do twardości 9H). Takie zabieg pozwala na wyłapywanie mniejszej ilości zarysowań, niż lakier niezabezpieczony. Przy 4-6 warstwach można śmiało mówić o odporności na "szkody biedronkowe" czyli przetarcia guzikami, zamkami itp.
Dodatkowo jeżeli podgrzejemy powłokę ceramiczną przy pomocy opalarki, to w pewnym stopniu zniweluje ona rysy, a na pewno wygładzi krawędzie, maskując zarysowania.

Wygrzewanie powłoki:
Generalnie wygrzewanie znacznie przyśpiesza proces krystalizacji i fajnie wygląda na zdjęciach. Nie jest ono jednak wymagane. W naszym studiu detailingowym nie wygrzewamy powłoki, tyko pozwalamy jej samoistnie się skrystalizować. Wiążę się to oczywiście z tym, że klient musi zostawić samochód na dwa, czasami trzy dni.

Korekta lakieru przed powłoką:
Generalnie powłokę można położyć na zniszczony lakier, tylko rodzi się pytanie: po co? Samą ideą powłok jest zabezpieczenie wcześniej wykonanej korekty, tak, aby klient cieszył się nią jak najdłużej. To tak samo jak malowanie płotu przed domem nawet bez umycia go. Sąsiedzi będą zazdrościli, przez dwa miesiące...

Różnica w wyglądzie:
Nasza powłoka lekko przyciemnia lakier, tworząc tzw. "wet look". Jeżeli postawimy obok siebie dwa identyczne samochody, to będzie od razu widać, który ma powłokę. Widać to nawet w salonie, gdzie stoją dwa samochody z 0 przebiegiem i jeden jest zabezpieczony powłoką.

Mycie samochodu:
Generalnie zasadą jest, że jak nie dotkniemy samochodu to go nie umyjemy. Samo mycie na bezdotyku jest jak najbardziej ułatwione, ale nie rozwiązuje problemu.
Różnica jest jednak taka, że brud na powłoce wystarczy dotknąć i nie wymaga on szorowania. To samo dotyczy się owadów, które schodzą od ciśnienia, syfów drogowych czy soli, która zejdzie na bezdotyku.
Ja osobiście w zimowych warunkach biorę na bezdotyk rękawicę, oblatuję na mokro progi, czyli to co jest mega brudne, wrzucam rękawicę do siatki i jadę do domu

Powłoka vs wosk:
Nie ma co oszukiwać, ale powłoka nie jest tanią "zabawą". Warto zaaplikować powłokę, gdy mamy nowy samochód, bądź warty przynajmniej 100tys. Sama powłoka na pewno pomoże przy dalszej odsprzedaży.
Posiadam dużego fiata i nakładam na niego woski, bo po prostu to lubię. Jeżdżę nim też kilkanaście razy w roku i woski jak najbardziej się sprawują. Do daily mam natomiast powłokę i nie mogę narzekać. Lubię mieć czysty samochód, a powłoka w tym mocno pomaga i nie wymaga dużo czasu.

Odnowienie powłoki:
Nasza powłoka ma w sumie dwa produkty. Twarde 9H i miękki Soft, który jest top coat'em. Raz do roku wymagane jest odświeżenie powłoki Soft, aby efekt hydrofobowy był zadowalający. Oczywiście jeżeli dbamy o powłokę "po bożemu" to soft będzie się trzymał długie lata. Przeciętny Jan Kowalski woli jednak opryskać pianą samochód i tak na prawdę po 50 takich myciach nasz Sofcik zanika.
Wszelkie reloady co 3 miesiące są naciąganiem klientów. Nie po to płaci się 3500 zł za powłokę, aby potem co 3 miesiące pakować 500zł za reload. Już taniej wyszłoby zawołać chłopaka z pobliskiej myjni, kupić słoiczek Zymola i co 3 miesiące dawać mu 300zł za ogarnięcie samochodu

Usunięcie z lakieru:
Aby usunąć powłokę z lakieru trzeba się trochę nagimnastykować. Abo zrobimy to futrem polerskim i pastami typu "heavy cut", albo matowieniem przy pomocy papieru 2000-4000 gradacji.
Jak będziemy lakierowali samochód czy element, to lakiernik i tak musi zmatowić element, więc powłokę na 100% ściągnie.

Tutaj mam anegdotę:
Niemcy, czerwiec 2018. Pewna firma zabrała się za lakierowanie samochodu klienta, który miał powłokę. Klient odbiera samochód, wszystko pięknie. Po pewnym czasie jedzie na bezdotyk, a tutaj farba odchodzi płatami od ciśnienia myjki. Co się okazało? Słynący z jakości niemiec postanowił pomalować samochód bezpośrednio na klar, bez matowienia powierzchni. Pomalował on powłokę, która nie przyjęła farby

Jeżeli macie jakieś pytania, chętnie odpowiem

[piotr@sta]

Cytat

 Lubię mieć czysty samochód, a powłoka w tym mocno pomaga i nie wymaga dużo czasu.

Pracując tam gdzie pracujesz chyba nie masz wyboru-musisz mieć czysty samochód  jak by nie patrząc samochody przed studiem są wizytówką firmy no chyba że do roboty chodzisz na pieszo to jest co innego wtedy lubisz.

[menior]

Pomijajac wszystkie inne aspekty,jesli chodzi o czysty wet look,czy nadal ten jaki daje wosk konkursowy polozony na jakims glaze typu PA jest waszym zdaniem nadal nie osiaglny dla powlok czy tez moze powloki juz im dorownuja a nawet przewyzszaja?

[Arkeolowy]

Powłoka zawsze daje jakiś taki plastikowy nienaturalny look. Moim zdaniem nie ma porównania do wosków konkursowych, gdzie możesz sobie regulować look ciepły/zimny głębia/plastik.

[zajkos10]

A tak z ciekawości zapytam , jeśli na aucie będzie położona powloka  to można powiedzmy na okres "letni " nałożyć na nią wosk naturalny typu zymol lub Sv? Czy robienie takich kanapek jest raczej nie wskazane?

[Arkeolowy]

Ja zawsze proponuje folie, powłokę, fusso, ssw i podbić QD - wtedy jest pancerny niczym czołg.

[zajkos10]

Oooo madrego kolegi to dobrze posłuchać

[lol19pl]

@zajkos10 Podobno niektóre woski zawarte w woskach i sealantach w jakiś zły sposób reagują z niektórymi powłokami. Ale wszystko zależy oczywiście jaki wosk i jaka powłoka.

[menior]

Pozatym woski z powlok ponoc splywaja bardzo szybko,ponoc po pierwszym myciu 

[Arkeolowy]

33 minuty temu, zajkos10 napisał:

Oooo madrego kolegi to dobrze posłuchać

Twoje pytanie jest z serii : położyłem piękne dębowe drewno na podłogę, mogę położyć na to panele? Po to kładziesz powłokę zeby tylko myć auto, a nie kłaść jakieś woski nie daj Boże oparte na rozpuszczalnikach i potem masz zaburzoną hydrofobowosc. Soft wprowadzał jakieś woski do powłok na bazie wody chyba... Jak lubisz smarować to smaruj, a jak Ci się znudzi to połóż powłokę i smaruj potem auta kolegów.

[ghost]

 

1 godzinę temu, zajkos10 napisał:

A tak z ciekawości zapytam , jeśli na aucie będzie położona powloka  to można powiedzmy na okres "letni " nałożyć na nią wosk naturalny typu zymol lub Sv? Czy robienie takich kanapek jest raczej nie wskazane?

 

55 minut temu, lol19pl napisał:

@zajkos10 Podobno niektóre woski zawarte w woskach i sealantach w jakiś zły sposób reagują z niektórymi powłokami. Ale wszystko zależy oczywiście jaki wosk i jaka powłoka.

 

33 minuty temu, Arkeolowy napisał:

Twoje pytanie jest z serii : położyłem piękne dębowe drewno na podłogę, mogę położyć na to panele? Po to kładziesz powłokę zeby tylko myć auto, a nie kłaść jakieś woski nie daj Boże oparte na rozpuszczalnikach i potem masz zaburzoną hydrofobowosc. Soft wprowadzał jakieś woski do powłok na bazie wody chyba... Jak lubisz smarować to smaruj, a jak Ci się znudzi to połóż powłokę i smaruj potem auta kolegów.

Dokładnie jeżeli w wosku trafi się rozpuszczalnik naftowy (czyli np. prawie wszystkie woski soft99 oprócz dedykowanego na bazie wody) to zrobi się bałagan i szkody w połączeniu z powłoką.

Poza tym, że każdy wosk pozbawi zalet w zachowaniu jakie daje powłoka to poniżej dodatkowo film:

 

[Tomas-sg]

Taka też mała prośba do kolegów użytkowników temat dosyć poważny więc prosiłbym by nie wspominać tutaj o ostatnio bardzo popularnym chińskim produkcie

 

 

po drugie moja propozycja dla autora to jeśli jesteś spod Warszawy to możesz śmiało podjechać a Mx Nowicki. Wszystko Ci wytłumacza, nawet jestem pewien że pozwolą Ci samemu zaaplikowac powłokę na któryś element byś mógł sam ocenić jak to działa

Przyjezdzaja do nich na aplikacje ( nowe auta i starsze)  na mycie auta zabezpieczone i nie. Jedyna sluszna droga by artykuł wesprzeć swoją własną chociaż krótka obserwacja ( cchociaż warto znać też opinie użytkowników) 

 

[DaV]

W dniu 15.06.2018 o 10:41, Nano Ceramic Protect napisał:

Powłoka vs wosk:
Nie ma co oszukiwać, ale powłoka nie jest tanią "zabawą". Warto zaaplikować powłokę, gdy mamy nowy samochód, bądź warty przynajmniej 100tys.

Z tym się nie zgodzę, albo po prostu czegoś tu nie zrozumiałem. Powłoka kosztuje tyle co bardzo dobry wosk (ja kupiłem Tac quatrz shine za 140zł wiec w tej cenie bez problemu znajda się woski chciażby soft 99 12months a są zarówno droższe woski jak i powłoki na rynku). Aplikowałem na starsze auto warte około 9 tyś i jestem zadowolony z wyboru. Nie mam warunków w mieście na mycie ręczne i jest to dla mnie świetne rozwiązanie. Raz na miesiąc przejadę się do rodziców na wieś gdzie mogę sobie umyć auto ręcznie na posesji i dla mnie powłoka to strzał w 10 mimo, że zaaplikowana została na starego grata za kilka tysięcy. Poza tym lubię sprawdzać nowości na rynku i przyznam, że nałożyłem ją trochę też z ciekawości bo nigdy nie miałem z takim czymś do czynienia. 

[lol19pl]

Ja też uważam, że powłoka, która nawet kosztuje 300zł za aplikacje nadaje się na wszystko, nie tylko na samochody premium. Wiadomo, w studiach detailingowych płaci się za to nawet 3000zł, ja miałem do czynienia tylko z jednym studiem, ale naprawdę profesjonalnym i oni oferują powłokę (chyba uncr widziałem na półce) w dużo niższej cenie, a są profesjonalistami.

[Gozdziu23]

Z aplikacją wosków na powłoki bym sie z wami kłocił wszak titanium potrafi na mohsie wytrzymać dłużej niż titanium na HDC ;), oczywiście woski na powłoki aplikujemy tylko naturalne i tylko w pełni naturalne, a nie jak authentic. Co daje taki wosk ? zaburza kropelkowanie ? jaka będzie trwałość?
Z trwałością to jest wiele zmiennych i nikt na takie pytanie nie odpowie.
Kropelkowania zazwyczaj nie zaburza a dodatkowo podbija, i taki wosk sami dla siemie możemy aplikowac i używać zamiast np reloada czy cure co 2-3 miesięcy czy kiedy nam sie żywnie podoba.
Powłoka daje fenomalne kropelkowanie, odporność na chemie itp itd, wiec czemu nie miec dodatkowo przyjemności z aplikacji wosku?  chociaż wyglądu pewnie już nie podbije
Z tym że powłoki daja plastikowy efekt tez sie nie zgodze

[Arkeolowy]

I skąd wiesz kiedy kropelkuje Titanium, a kiedy mohs?

[zajkos10]

17 godzin temu, Arkeolowy napisał:

Ja zawsze proponuje folie, powłokę, fusso, ssw i podbić QD - wtedy jest pancerny niczym czołg.

zapomniales jeszcze dodac orurowanie na zderzaki, progi :D wtedy bedzie czoł prawdziwy. A tak na poważnie dzięki ,ze wszystkie odpowiedzi , może mogłem doprecyzowac pytanie o konkretna powlokę , chodzi o Gtechniq crystal serum , Mx nowicki polecili mi do niej jedynie qd C2V3. Natomiast po napisaniu wiadomosci do gtechniq polska dostalem taka odpwiedz:

Pytanie- czy wosk zaburzy prace powloki : jak nałożysz np. na powłokę zabezpieczającą csl/c1 powłokę hydrofobową Exo, to wtedy nałożenie wosku na Exo sprawi że wlasciwosci hydrofobowe bedziesz mial wosku a nie Exo. A parametry hydrofobowe i trwalosci exo sa znacznie lepsze wiec wtedy nie polecamy.

Kolejne pytanie to co jesli na aucie jest sama powloka bez EXO? -Powłoka ceramiczna CSL/C1 to powłoki zabezpieczające, coś takiego jak dodatkowa warstwa lakieru bezbarwnego ale o lepszej odporności, twardości i większym połysku. Poprawnie nałożona tworzy stała warstwę/film na lakierze i wosk nie zaburza jej zadań. Jest to powłoka zabezpieczająca, na tym koncentruje się jej praca. Właściwości hydrfobowe należy nanieść za pomocą nałożenia EXO/C2 lub wosku.

Użytkownicy jak już kładą powłokę to wolą nałożyć trwalsze i skuteczniejsze preparaty jak np EXO/C2 ale nie stoi nic na przeszkodzie z technologicznego punktu widzenia

Powłoka ceramiczna/CSL - ochorna, warstwa hydrofobowa - EXO/c2/wosk Zadaniem CSL jest zabezpieczenie i połysk, nie ma dużej hydrfobowości

więc polecamy coś hydrofobowego nalożyć na CSL.   Wiec w tym przypadku wosk ,moze nie jest wskazany ale tez nie jest jakos strasznie zakazany , jak moze w przypadku soft99 :)

[Gozdziu23]

16 godzin temu, Arkeolowy napisał:

I skąd wiesz kiedy kropelkuje Titanium, a kiedy mohs?

Jest trochę inna charakterystyka zrzutu wody, ale masz racje nie jestem do końca pewien i nic mnie to interesuje
Skoro nakładam powlokę jako twardą bazę zabezpieczającą i potem nakładasz miękki top coat cczy to bedzie reload czy gliss, czy exo czy syncro czy booster czy bead,flexi i tak dalej to czym różni się to, od nałożonego na powlokę wosku naturalnego(oprócz tego że miekkie top coaty są bardziej zaawansowane i dają lepsze wrażenia od wosku, ale jeżeli chodzi mi o konserwacje powłoki, to powłoka nie ma umysłu, nic jej to nie zmieni czy będzie to wosk czy reload czy gliss) życie to nie tylko kropelki, a również frajda z zajęcia się swoim samochodem.
Jeżeli mam powlokę to mam idealnie przygotowany lakier więc wystarczy dekontaminacja i już mogę nakładać swój ulubiony wosk, a czy on wytrzyma kilka dni to co z tego ? skoro mam pod tym twardą powłoke zabezpieczającą, a samo woskowanie w ciepły wieczór, gdzie w pobliżu mam swój ukochany pojazd, puszkę ulubionego naturalnego wosku, który pachnie przy aplikowaniu i jego aromat rozsłania się na cały garaż jak pomarańcze z goździkami w młodzieńczą wigilie, tak długo jak będe miał z tego przyjemność nie interesuje mnie jakakolwiek trwałość takiej aplikacji wosku, chcesz trwałości to nawet wosków naturalnych nie ruszaj i zostań przy Fusso, które ma w sobie nie wiadomego pochodzenia rozpuszczalniki śmierdzące gorzej od powłok kwarcowych.
Jak proponujesz folie i powłoke to się zgodzie ale na tą powlokę kłaść fusso ? która niszczy rozpuszczalnikami strukturę sieciowania powłok ceramicznych z moich testów chyba wszystkich popularniejszych oprócz jednej firmy na P

[Arkeolowy]

Wygogluj słowo ironia to zrozumiesz dlaczego proponowałem folie,powłokę, fusso,ssw,QD i nie wiem co tam jeszcze jest

[Nano Ceramic Protect]

W dniu 3.07.2018 o 10:27, DaV napisał:

Z tym się nie zgodzę, albo po prostu czegoś tu nie zrozumiałem. Powłoka kosztuje tyle co bardzo dobry wosk (ja kupiłem Tac quatrz shine za 140zł wiec w tej cenie bez problemu znajda się woski chciażby soft 99 12months a są zarówno droższe woski jak i powłoki na rynku). Aplikowałem na starsze auto warte około 9 tyś i jestem zadowolony z wyboru. Nie mam warunków w mieście na mycie ręczne i jest to dla mnie świetne rozwiązanie. Raz na miesiąc przejadę się do rodziców na wieś gdzie mogę sobie umyć auto ręcznie na posesji i dla mnie powłoka to strzał w 10 mimo, że zaaplikowana została na starego grata za kilka tysięcy. Poza tym lubię sprawdzać nowości na rynku i przyznam, że nałożyłem ją trochę też z ciekawości bo nigdy nie miałem z takim czymś do czynienia. 

Miałem na myśli aplikację w studiu detailingowym Nic nie jest tak przyjemne jak wygłaskanie swojego samochodu

[Maacul]

Szybkie pytanie - powłoka na lampy po zabiegu renowacji - warto? Będzie to trwałe?

[Domel]

4 minuty temu, Maacul napisał:

Szybkie pytanie - powłoka na lampy po zabiegu renowacji - warto? Będzie to trwałe?

Będzie.

W starym Punciaku (RIP) 2 lata po renowacji i nałożeniu Gyeon Trim  - klosze jak nowe były.

[Maacul]

7 minut temu, Domel napisał:

Będzie.

W starym Punciaku (RIP) 2 lata po renowacji i nałożeniu Gyeon Trim  - klosze jak nowe były.

Dzięki  Dziś mi to w studiu zaproponowali i badam temat. Trzeba zatem umawiać wizytę,