Jaki Quick Detailer ?

[qaholo]

24 minuty temu, nefifer13 napisał:

BSD oczywiście.Przy innych QD robota przy nim to masakra.Zero przyjemności, a docierania więcej niż przy niejednym wosku.

Przyciemnienie to dla mnie osobiście pomijalny parametr, cho i tu ADBL nie jest najgorszy.

Nic dodać nic ująć.

[menior]

Godzinę temu, lolomanolo napisał:

Ja tam na aplikację bsd nie narzekam, ale szajnu tam tyle co kot napłakał, ot kropelki i tyle.

Zgadzam się i u mnie dlatego świetnie sprawdza się na felgach 

[batinta]

Ostatnio popróbowałem SSW na falgach.Jako uzupełnienie-wzmocnienie Carchema AWS  super się sprawdza.Zwłaszcza jego antystatyka robi robotę.Zobaczymy czy latem gdy felgi będą sie więcej nagrzewać da radę.

[zibi-M]

5 godzin temu, powalla napisał:

Więc tylko Domel uważa że ten wredny BSD przyciemna bardziej niż QD1 i SSW 

Nie testowałem jeszcze SSW ale ja zauważyłem mocne przyciemnienie BSD przy czarnym lakierze.  Nie wiem również dlaczego wszyscy narzekają tak na jego aplikacje. Fakt lakier jest dość tępy po aplikacji ale u mnie na czarnym lakierze jedną stroną fibry rozprowadzałem produkt, drugą docierałem i nie było problemów  mazami.

[menior]

24 minuty temu, zibi-M napisał:

Nie testowałem jeszcze SSW ale ja zauważyłem mocne przyciemnienie BSD przy czarnym lakierze.  Nie wiem również dlaczego wszyscy narzekają tak na jego aplikacje. Fakt lakier jest dość tępy po aplikacji ale u mnie na czarnym lakierze jedną stroną fibry rozprowadzałem produkt, drugą docierałem i nie było problemów  mazami.

A czy nie jest tak ze na czarnym lakierze wszelkie produkty daja taki efekt przyciemnienia Ja na swoim graficie efekt przyciemnienia widze przede wszystkim na produktach zawierajacych tzw. naturalne skladniki,syntetyki daja raczej tylko efekt polysku 

[Pkubalak]

W dniu 2/3/2018 o 17:10, Domel napisał:

Dlaczego akurat BSD z QD1 ? Uważasz, że to podobne produkty ? uzasadnij proszę.

 

23 godziny temu, Arkeolowy napisał:

Bo sam producent i na wszystkich stronach dystrybutorów jest przedstawiony jako QD, a nie QW

 

23 godziny temu, Domel napisał:

Chodziło mi bardziej o skład - syntetyk.

@Domel odpowiedź padła od @Arkeolowy. To, że oba to syntetyki, nie znaczy, że są porównywalne. Jeśli będziemy robić test produktów ze względu na pochodzenie (naturalne/systetyczne) składników, to będziemy mogli między soba porównywać bezpośrednio środki płynne, twarde woski czy powłoki.

Zresztą cała swego rodzaju burza w szklance wody, wywoływana jest troche na własne życzenie. A podstawowym powodem jest porównywanie nieodpowiednich produktów.

W następstwie tego, poszczególne osoby będące zwolennikiem danego produktu, koniecznie udowadniają przewagę tego swojego ulubionego, a jeśli brakuje argumentów, to używają argumentów dotyczących innych atutów niż w danej kwestii są omawiane. Moim zdaniem, gdybyśmy lepiej trzymali sie tematów, było by to z pożytkiem dla wszystkich i zdecydowanie jaśniejsze.

 

7 godzin temu, batinta napisał:

Już wiele razy było to przerabiane że BSD powinien należeć go grupy QW nie QD.Producent nie był pewien gdzie go przypisać i dał trochę w ciemno QD i tak już zostało.Kto go miał, doskonale to wie.Na rynku jest wiele syntetycznych QD jak i QW.

Czy naprawdę wierzysz w to, że taki producent jak Sonax, nie wie co zrobił? Nie był pewien i w ciemno zaklasyfikował coś do danej grupy?

 

Masa wypowiedzi, to jakieś niepotrzebne udowadnianie czegoś innym. Wiem, że forum skupia różne osoby, ale wciąż wydaje mi się, że nie wyszyscy czerpią przyjemność z detailingu. Każdy produkt, jak już wcześniej pisałem, ma swoje indywidualne atuty, a my powinniśmy się tym bawić, a nie atakować wzajemnie.

Jednym słowem, więcej luzu, zabawy i poznawania nowych wlaściwości produktów.

[batinta]

Jak ktoś przerobił wiele produktów może mieć wyrobione swoje zdanie i preferencje co do preparatów.Wkurza mnie jeśli ktoś widział kilka qd i myśli że na nich świat się kończy, bo nie stać go na przetestowanie większej ilości droższych środków.

Sonax nie jest czołowym a raczej marketowym producentem więc uważam iż nie przykłada tak dużej wagi do profesjonalnej klasyfikacji wyrobów.

[Domel]

39 minut temu, Pkubalak napisał:

Zresztą cała swego rodzaju burza w szklance wody, wywoływana jest troche na własne życzenie. A podstawowym powodem jest porównywanie nieodpowiednich produktów.

ok, bez hejtu, ustaw 2-4 zestawy testowe które według CIEBIE należałoby porównać ze sobą i dlaczego.

4 produkty na jednym panelu będzie ok ? np:

QW1, GS QW, SSW

QD1,BSD, DM QD, DM SWM

etc etc jestem ciekaw Twojej kategoryzacji.

Jak nie tu, to możesz mi napisać na PRIV.

Pzdr.

[kecav]

30 minut temu, batinta napisał:

profesjonalnej klasyfikacji wyrobów.

A propo powyższych wywodów, sam chętnie poczytał bym nt. klasyfikacji produktów. Właściwie to nie ma jakiegoś zbioru zasad panujących w tym względzie. A może jednak jest ?

Być może, każdy z producentów robi to na tzw. czuja? Osobiście nie wydaje mi się, ale chyba jestem w tym za cienki. Ja przyjmuję założenie, że jeśli ilość aktywnych składników to w większości  woski, to "ustawiam" to jako "wax". W pozostałych przypadkach, to np. "detailer". Bardzo jestem ciekaw jak podchodzą do tego inni producenci.

[batinta]

Domel się dla was produkuje, a wy marudzicie jak zwykle.Nie ładnie.Trzeba umieć przyjąć na klatę że są lepsze środki niż te które posiadacie czy znacie.

[Domel]

W dniu 3.02.2018 o 11:52, Pkubalak napisał:

Po pierwsze jestem zawsze bardzo sceptyczny, jeśli porównuje się środki różnego typu. W tym przypadku QW z QD. Ale niech i tak będzie, skro użytkownicy tak właśnie chcą.

5 minut temu, batinta napisał:

Domel się dla was produkuje a wy marudzicie jak zwykle.Nie ładnie.Trzeba umieć przyjąć na klatę że są lepsze środki niż te które posiadacie czy znacie.

 

Ehh sklerozę mam już chyba w tym wieku

Zgubiłem się makabrycznie - o co chodzi w tej dyskusji. Teraz do mnie dotarło.

Przecież ten test jest wynikiem głosów w ankiecie którą stworzyłem ponad miesiąc temu Forumowicze odpowiedzieli na mój post i sami wybrali produkty do testów

 

 

[kursien]

@Domel a jak dla mnie świetna robota i chylę czoła za wykonaną pracę. 
Całkowicie nie rozumiem jak można cokolwiek zarzucać Tobie w sprawie tego testu... Czy ktoś Ci kazał go zrobić? Czy ktoś Ci płaci za wyniki?? No kurdę, Wojtek się produkuje, traci swój czas, swoje środki, a są osoby które zarzucają mu, że na jednej masce jest QD i QW... Boże drogi co za czasy żeby kogoś krytykować, wytykać błędy za coś czego samemu się nie robi/nie zrobi/nie chce się robić.  
Dla mnie wynik ukazuje jedynie tyle, że nie zawsze warto ślepo wierzyć producentom dla których własny produkt zawsze jest najlepszym, zawsze świetnie działa i nigdy nie spływa  
Im więcej na forum będzie tak dobrze przeprowadzonych testów - tym dla nas lepiej! o ile bardziej wiarygodny jest ten test w porównaniu z postami typu jedno zdanie, u kolegi inaczej, słyszałem że... 
Na pewno warto robić testy, dzielić się wynikami i chwalić to co się komuś podoba, ale nie warto się kłócić o tak błahe sprawy, nic na siłe, a na spokojnie - to nie sala na wiejskiej, a my nie posłowie   

[kecav]

12 minut temu, Domel napisał:

Ehh sklerozę mam już chyba w tym wieku

Nie martw się, to nie boli 

Fajny teścik, a myślę, że problemem jest wyciąganie wniosków, których nie da się wyciągnąć na podstawie tego testu 

[Pkubalak]

3 godziny temu, Domel napisał:

ok, bez hejtu, ustaw 2-4 zestawy testowe które według CIEBIE należałoby porównać ze sobą i dlaczego

Nie  potrzebuję nic ustawiać. Tak jak napisałem, sam test jest fajny i ciekawy. To trzeba chcieć i umieć  zrobić, a Tobie się chce i umiesz.

Problemem są raczej wnioski, które wyciągane są na podstawie tego testu. Dobrze ujął to @kecav

[lolomanolo]

Test pokazuje wpływ warunków atmosferycznych na wybrane produkty i wnioski przedstawione na filmach są raczej oczywiste.

[Eidos71]

10 godzin temu, Domel napisał:

Przecież ten test jest wynikiem głosów w ankiecie którą stworzyłem ponad miesiąc temu Forumowicze odpowiedzieli na mój post i sami wybrali produkty do testów

@Domel przedstawił produkty do wyboru, zainteresowani forumowicze wybrali "zawodników" - po co więc delikatnie zbędna "dyskusja nie do końca na temat" ? Test wykonany, wnioski proste... A posty na temat "dlaczego QW porównany z QD" nie mają sensu - przecież chyba każdy, kto ma jakieś praktyczne doświadczenie wie, że na rynku dostępne są produkty z grupy QD, które "kładą na łopatki" niektóre QW (i nie tylko QW, ale i woski w paście) pod względem trwałości (a tego dotyczył między innymi test) - a wszystko (nie tylko trwałość) uzależnione jest głównie od składu danego produktu (syntetyk, natural, hybryda, dodatek ceramiki/SiO2) - pomijam przygotowanie powierzchni. Przykłady znajdzie na pewno każdy - pierwszy z brzegu: wosk w paście DJ BV raczej nie dorówna trwałością Z8 (który przecież jest określany jako QD); ale już DJ BV w wersji Pro (czyli uzupełniony składnikami syntetycznymi) poleży podobnie długo. Ponadto uważam, że nie należy burzyć określonego przez producentów grupowania produktów - jeśli producent X wypuszcza na rynek produkt i określa go jako QD, należy tak go nazywać. To, że jakiś QD jest trwalszy od innych, lub bardziej upierdliwy w aplikacji nie oznacza, że producent powinien zmienić zaszeregowanie tego produktu, bo jego QD dorównuje trwałością/kropelkowaniem/procesem aplikacji QW innych producentów. Równie dobrze można zacząć sztywno wymagać od producentów aut, aby np. wszystkie samochody w kombi (lub van) o mocy silnika > 150 KM, lub z bagażnikiem większym niż 400 litrów były określane jako auta ciężarowe, bo przecież takim autem można przewieźć szafę, a jego silnik ma moc podobną do mocy małej ciężarówki/dostawczaka. Każdy używa produktu (chodzi o kosmetyki detailingowe - w przypadku aut jest to "trochę ograniczone") tak, jak mu pasuje - niezależnie od wskazań producenta. Jeden po myciu auta odświeży lakier QD, inny QW; jeden produkt będzie na bazie składników naturalnych, inny - czystym syntetykiem. Dla jednego użytkownika BSD będzie QW, dla innego - QD. I jeszcze jedno: najważniejszą cechą dyskusji, dotyczącej np. oceniania cech i kategorii produktów, jest używanie określeń "wg mnie", "ja uważam", "z moich doświadczeń wynika, że..." itp. Narzucanie innym swoich poglądów ogólnikowymi uwagami, typu " produkt x jest...", "praca produktem y to..." zamienia dyskusję w kłótnię, która nie wnosi nic....

[Grzechu23]

@Eidos71 bardzo dobrze napisane.
Sam osobiście przy każdym zamieszczonym teście/recenzji jakiegoś produktu zwracam uwagę właśnie na wyrażenie twojej opini poprzez 'wg mnie", "moim zdaniem.." itd.
 

[yacek _b]

Ja mam tylko małą prośbę , za duże zagęszczenie produktów na testowej masce , ja tu widzę powierzchnię na max .4 produkty by móc uczciwie to porównać . Reszta jest OK , pozdrawiam i nie przestawaj w testach .

[Domel]

Nie dawała mi spokoju jedna sprawa: "jak to możliwe, że 4 QD tak szybko zeszły"

Używałem dwóch pian.

Piana pierwsza miała pH 11 a druga pH 5
Czyli piana pierwsza która ma za zadanie myć brudne auta a nie jak neutral który myje "czyste"

Jest to nowa dedykowana piana detailerska ale ukierunkowana na jeden cel - domycie nawet kosztem LSP.

Nie to nie Tenzi Truck Daniel Washington Active Foam.

4 QD zeszły po dwóch tygodniach ale byłem ciekaw czy stało się to przez warunki atmosferyczne i te produkty nie są po prostu stworzone na zimowe warunki czy to wina tej mocnej piany.

Oczywiście pozostałe produkty, które przetrwały - jak widać są odporne nawet i na takie mocne stężenia - plus dla nich.

IPA i re aplikacja 4 produktów:

 

Wygrzewanie 24h:

 

Na balkon 24h później:

 

Balkon 5 minut później:

 

15 dni później czyli dziś. Klapa opłukana pianą neutralną pH5.

 

Jakie wnioski ? Bez zmian. Cztery QD umarły wraz z QD1 ale BSD, ADBL QW i ADBL SSW mają się świetnie po miesiącu bez re-aplikacji

Zakańczam ten cykl testów. Dziękuję za uwagę. Byle do wiosny Wkrótce inne testy.

 

[menior]

Ktoś testował jak wygląda trwałość QD/QW Megsa? na czystym golasie ?zawsze kladlem takie produkty na innym zabezpieczeniu,a jak wygląda ich trwałość położone na niczym w takiej szybkiej akcji mycie+psikniecie 

[Fredi88]

1 godzinę temu, menior napisał:

Ktoś testował jak wygląda trwałość QD/QW Megsa? na czystym golasie ?zawsze kladlem takie produkty na innym zabezpieczeniu,a jak wygląda ich trwałość położone na niczym w takiej szybkiej akcji mycie+psikniecie 

Jeśli masz na myśli UQW to minimum miesiąc latem. Potem nie miałem cierpliwości  Z tym że lepsze kropelki po czasie miał QW twojej ulubionej firmy  na a...

[menior]

Miesiąc mam rozumieć że pod spodem nic nie było  nie mam na myśli UQW ale QW,myślę że produkty Megsa będą podobne,pytam bo wielu mnie pyta bym coś na szybko psiknal co ładnie podbije np.czarny kolor i polezy chociaż ten miesiąc,efekt Megsa mi się bardzo pdoba na czarnym ale nie wiem ile to polezy,mam też pewnego twardziela w arsenale BSD ale to już efekt bez przygotowania mizerny 

[Fredi88]

No widzisz... SSW poleży miesiąc zimą ale daje efekt szkła. Ale to znów produkt na który masz uczulenie  Te podstawowe "czerwone" megsy miałem lata świetlne temu i nie pamiętam już co i jak. Uqw leciał na goły lakier tyle że latem. Fakt faktem po miesiącu miał się dobrze. Może posiedziałby jeszcze drugie tyle.

[menior]

Masz rację  choć ja bym powiedział że po prostu między nami nie zaiskrzylo (QD1)chyba mnie zrozumiesz że w tej pasji po użyciu danego produktu musi być to coś a w tym przypadku nie było chemi to już wolę BSD,syntetykow dających połysk trochę mam ale na czarnym bardziej widzę coś naturalnego a w arsenale mam wspomnianego Megsa,MD i Finale,a w tym przypadku na efekcie mi zależy mając niewiele czasu

[W1Michal]

2 godziny temu, menior napisał:

Miesiąc mam rozumieć że pod spodem nic nie było  nie mam na myśli UQW ale QW,myślę że produkty Megsa będą podobne,pytam bo wielu mnie pyta bym coś na szybko psiknal co ładnie podbije np.czarny kolor i polezy chociaż ten miesiąc,efekt Megsa mi się bardzo pdoba na czarnym ale nie wiem ile to polezy,mam też pewnego twardziela w arsenale BSD ale to już efekt bez przygotowania mizerny 

UQD jest świetny pod jednym warunkiem - auto musi być wczesniej zawoskowane. Na gołym lakierze sie troche rozmazuje. Nie jest to tragedia ale sam producent pisze na opakowaniu że jeśli produkt się ciężej poleruje to na aucie nie ma już woskowej ochrony. I w gruncie rzeczy ma racje.  Za to świetnie kropelkuje, trzy mycia mi wytrzymywał latem. Jak szukasz czegoś na szybko co podbije look i będzie odpychało wode to raczej bym polecał Megsa Xpress wax D156