Wybita szyba, potrącenie na naprawę z wynagrodzenia.

[piotrek233]

Witam,

Wczoraj w pracy nieumyślnie wybiłem szybę. Sytuacja wyglądała następująco, ktoś na pierwszej zmianie otworzył okno i podłożył mały kawałek deski aby okno się nie zamykało, ja pod koniec 2 zmiany chciałem zamknąć okno.(znajduje się na wysokości koło 1,9m) nie widziałem tej deski gdy zamykałem, okno wyskoczyło z zawiasów i spadło na ziemię rozbijając szybę.

Dzisiaj pracodawca poinformował mnie, że z nadchodzącej wypłaty zostanie mi potrącona kwota za naprawę, około 300zł.

 

Jak w takiej sytuacji się zachować i rzeczywiście pracodawca może mi potracić z wypłaty koszty na naprawę okna?

[Swoop]

zajrzyj tu i poszukaj/zapytaj: http://forumprawne.org/ no chyba, że Evo już czuje się na tyle mocny

[Berd]

Ja pierwszy raz spotykam się z taką sytuacją w mojej 21 letniej karierze zawodowej. Jedyną konsekwencję finansową jaką znam to jest kara za nie przestrzeganie zasad BHP. Rozumiem, że pracujesz u jakiegoś nowobogackiego prywaciarza? Możesz iść z tym do sądu ,ale o pracy mozesz zapomnieć.

P.S Zmień pracę bo takie zachowanie ze strony pracodawcy nie świadczy o nim poważnie.

[piotrek233]

Tak, pracuje u prywaciarza, nie przejmuje się utratą pracy bo i tak planowałem się zwolnić. W lipcu kończę studia także wtedy się będę zwalniał. Teraz jak w takie sytuacji się zachować.

[manio49]

Powiedz że chcesz na piśmie oświadczenie o potrąceniu takiej i takiej kwoty z takiego i takiego tytułu. Jak da taki papier, to znaczy, że masz kartę przetargową w sądzie...

Prawda jest taka, że możesz sfajczyć firmę aż prochy zostaną, a jeśli zrobiłeś to nieumyślnie, to nikt nie ma prawa żądać od Ciebie odszkodowania.

[marwol]

no nie wiem Panowie, tak na szybko :

 

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3 ... nikow.html

 

Art. 114. Pracownik, który wskutek niewykonania lub nienależytego wykonania obowiązków pracowniczych ze swej winy wyrządził pracodawcy szkodę, ponosi odpowiedzialność materialną według zasad określonych w przepisach niniejszego rozdziału.

 

http://www.infor.pl/prawo/praca/pracown ... ialna.html

 

http://www.pip.gov.pl/html/pl/html/03030005.htm

 

Pracownik, który wskutek niewykonania lub nienależytego wykonania obowiązków pracowniczych ze swej winy wyrządził pracodawcy szkodę ponosi odpowiedzialność materialną według zasad określonych w przepisach działu piątego k. p.. Reguła ta pociąga za sobą daleko idące skutki prawne. Nie ma bowiem prawnych możliwości ponoszenia odpowiedzialności przez pracownika na zasadach innych niż przewidziane w Kodeksie pracy. Czyli przykładowo, jeżeli przy wykonywaniu obowiązków zawodowych pracownik nieumyślnie zbije lustro, odpowiedzialny jest za szkodę do wysokości trzymiesięcznego wynagrodzenia. Dochodzenie pełnego odszkodowania nie jest możliwe.

 

 

i teraz kwiestia umyślnie czy nie umyślnie. No jasne że nie umyślnie, ale kolega nie zachował należytej uwagi. I to wystarczy , niestety. Ale tak jak wyżej : powiedz że na piśmie to chcesz. Może chłop zmądrzeje wtedy, się przestraszy.

[bizislawek]

Pracownik może uwolnić się od odpowiedzialności za powierzone mu mienie, jeżeli wykaże, że szkoda powstała z przyczyn od niego niezależnych, szczególnie w przypadku braku zapewnienia przez pracodawcę warunków umożliwiających zabezpieczenie powierzonego mienia. Ponadto pracownik nie ponosi odpowiedzialności za szkodę w takim zakresie, w jakim pracodawca lub inna osoba przyczyniły się do jej powstania lub zwiększenia. Pracownik nie odpowiada również za szkodę wynikającą z ryzyka związanego z działalnością pracodawcy. Jeżeli jednak pracownik wyrządził szkodę umyślnie, wówczas jest obowiązany do jej naprawienia w pełnej wysokości.

[marwol]

no dobra , ale z drugiej strony niezachował należytej uwagi - mógł sprawdzić czy nic nie ma na drodze do zamknięcia okna

 

niech mądre głowy się wypowiedzą może

[piotrek233]

No właśnie sprawa wydaje się być nie jednoznaczna. Ale pisałem wyżej okno znajduje się na wysokości co najmniej 190cm lub wyżej i nie dało się jednoznacznie stwierdzić czy coś leży podłożone pod oknem.. A ja zwyczajnie sięgnąłem ręką aby okno zamknąć

[krd]

Ja tam nie wiem, ale spojrzcie ze strony pracodawcy- przeciez on nie wybil szyby, wiec czemu mialby za to placic?

[bbarti]

wiec czemu mialby za to placic?

Ale zakład pracy jest na pewno ubezpieczony od takich wypadków - NW

 

A skąd wzięło się 300zł - jest na to jakiś dokument z naprawy?

Czy możesz naprawić we własnym zakresie? Może wtedy stracisz np. tylko 150zł

[czarekcw]

A może ma ubezpieczenie pracodawca na takie zdarzenia?

 

W sumie to jest trochę dziwne- ok gdyby yebnął z impetem to rozumiem, niech buli. Ale w tej sytuacji? Autor tematu opowiedział o całej sytuacji dla szefa? Co szef na to?

 

W mojej 1 robocie (w tartaku) nigdy nikt nie płacił za uszkodzenia. A się zdarzały dziwne sytuacje (pracowałem na szlifierce obrabiającej blaty drewniane, czasem papier schodził z maszyny, szły iskry i raz ktoś źle wysprzątał szlifierkę, załączył dmuchawę która odciąga trociny i iskry poleciały do pojemnika z trocinami, nie muszę mówić jaki był fajny pożar ). Czasem uszkadzało się blaty bo były za mocno sklejone, czasem się je przypaliło- to wszystko oczywiście nie z zemsty czy cuś tylko nieświadomie bo człowiek chciał dobrze.

[marwol]

pracodawca pewnie ma ubezpieczenie,ale :

 

- to pracodawca je opłacił

- pracodawca opłaci zwyżkę za zgłoszenie szkody

- to nie pracodawca rozbił szybę

 

 

Są pracodawcy i pracodawcy Ja miałem szczęści i (odpukać) trafiałem na tych normalnych

[Manolito77]

A mi się wydaje, że to trochę od d**** strony jest załatwiane.

Uważam, że winę bardziej ponosi ten, który tą listwę/deskę włożył w okno. Był świadom, że można w ten sposób uszkodzić okno. Nie ma też pewności, że z tak włożoną deską jak okno próbowało się zamknąć (przeciąg itp) to nie nadwyrężyło zawiasów co poskutkowało wypadnięciem z nich okna. Jak kończył zmianę to powinien ta deskę wyjąć i okno zamknąć - potem niech się dzieje co chce.

Jeśli tego nie zrobił to powinien ruszyć trochę mózgownicą i przynajmniej jakąś kartkę przykleić, że w oknie włożona jest deska. W każdym razie cokolwiek, dzięki czemu ktoś inny byłby uprzedzony, że w oknie coś tkwi. Zwłaszcza w przypadku okna tak wysoko umiejscowionego, gdzie prawie w ogóle nie widać czy tam coś leży czy nie.

Jeśli pracodawca chce pokryć szkody z czyjejś pensji to powinien z pensji tego co tam włożył tą deskę a nie z Twojej.

Okno nie jest od tego żeby tam wkładać jakieś deski/listwy.

Tyle.

[escimo]

- to pracodawca je opłacił

- pracodawca opłaci zwyżkę za zgłoszenie szkody

- to nie pracodawca rozbił szybę

 

W takim razie po ch** je wykupował? Chyba właśnie od takich wypadków...

[robertras]

Autor pisał , że chce się zwolnić. Zawsze można zgłosić do PIPu narażanie na utratę zdrowia lub życia. Takie konstrukcje nie są zgodne z zasadami BHP

[Berd]

robertras,

Dobrze prawisz

[marwol]

Chyba w jakieś skrajności popadamy Panowie, no ale dobrze.

 

Jeśli zgłosi do PIPu niezgodność konstrukcji z zasadami BHP to musi mieć jakieś dowody?? Sama "gęba" nie wystarczy Kierownik powie że żadnej deski tam nie było i że to pracownik tak trzasnął oknem (celowe zaniedbanie) że je uszkodził

 

 

Według mnie gra nie warta świeczki. Warto jednak pogadać z szefem na spokojnie, jak się nie da to zarządać na piśmie powodów dla których pensja jest obcięta. Jak nie , to nie. Pożegnać się z klasą i tyle. chuj mu w dupe jak to mówią. Na kierownika też przyjdzie pora. Takie jest moje skromne zdanie

[gtszudi]

i stad się rodza przypadki :

 

lekarz zle upier.... noge bo kto inny napisał na karcie pacjenta.

 

jesteś ostatnia osoba która wykonywala czynność wiec ty musisz mieć pewność ze zrobiles to dobrze. poczuj się do winy , bo nikt inny tego nie uszkodzil tylko ty. poza tym chciałbym zobaczyć z jaka sila musiales to okno zamykac ze z zawiasow wyskoczylo.

 

a pracodawcy powiedz ze nie zapłacisz tego bo nie jesteś winny. dyscyplinarki ci nie da , ale musisz się ze wszystkim pilnować bo będzie chciał cie udupic jak tylko się da. a wypowiedzenie od 2 tyg do 3 miesięcy , wiec jak znalazł do lipca dasz rade

 

wypowiedzenie zawsze działa od nowego miesiąca.

[robertras]

wypowiedzenie zawsze działa od nowego miesiąca.

 

Jakiś artykuł, paragraf ?

[Eidos71]

Wypowiedzenie 2- tygodniowe zaczyna swój bieg w niedziele i kończy w sobotę ,pomimo iż pracownik pracuje od poniedziałku do piątku. Nie musi być to "nowy miesiąc".

 

http://www.prawo.egospodarka.pl/73893,T ... ,34,3.html

[piotrek233]

poza tym chciałbym zobaczyć z jaka sila musiales to okno zamykac ze z zawiasow wyskoczylo.

 

Co do siły, wbrew pozorom to delikatnie pchnąłem, ale okno duże, starego typu i zawiasy były bardzo krótkie. To nie okna nowe gdzie zawiasy są długie.

 

Jeśli zgłosi do PIPu niezgodność konstrukcji z zasadami BHP to musi mieć jakieś dowody?? Sama "gęba" nie wystarczy

 

Akurat mam 2 światków, którzy widzieli całe zdarzenie.

[marwol]

i Ci świadkowie poświadczą Twoją wersję wydarzeń??

 

Jeśli nie - to ich nie masz

 

Jeśli tak - to niech szukają nowego pracodawcy

 

[piotrek233]

i Ci świadkowie poświadczą Twoją wersję wydarzeń??

 

Jeśli nie - to ich nie masz

 

Jeśli tak - to niech szukają nowego pracodawcy

 

Tak, ponieważ pracują w innej firmie.

 

 

W sumie to jest trochę dziwne- ok gdyby yebnął z impetem to rozumiem, niech buli. Ale w tej sytuacji? Autor tematu opowiedział o całej sytuacji dla szefa? Co szef na to?

 

Pracodawca zna całą historię, koleś co wsadził tą deskę to syn szefa....

 

Ogólnie jeżeli coś spierdzieliłem, wykonałem coś niewłaściwie - to ja pracodawcę rozumiem i płace. Ale w tym konkretnym przypadku nie czuje się winny. Bo sytuacja nie jest jednoznaczna.

[czarekcw]

koleś co wsadził tą deskę to syn szefa

Czyli pozamiatane. Nie ma bezstronności w takim układzie a prywaciarzowi wszystko wolno. Co z tego, że jest kodeks pracy i inne przepisy, które niby chronią pracowników skoro tak czy siak obrywa robol a nie przedsiębiorca. Jak to się mówi- "martwe przepisy".