Co mnie dziś wkurzyło 2

[Kajko]

Górnicy jedno, a rząd drugie. Ciekawie się ekspert wypowiedział na ten temat: http://wpolityce.pl/polityka/229765-kuz ... wska-rzadu

 

Myślę, że cała ta wojna została wymyślona po to, żeby rząd i personalnie pani premier na niej wygrała. Mam wrażenie, że cała sprawa z restrukturyzacją górnictwa i z tym projektem ustawy to jest przemyślana, bezczelna, ale sprytna ustawka PR-owska, rządowa

O tym, że Kompania Węglowa i - szerzej – górnictwo w Polsce są jedną wielką patologią, że z niewyjaśnionych do końca przyczyn jest nierentowne, że jest obarczone ogromnymi kosztami, które nie wiadomo skąd się biorą, ale ma to związek z różnymi niejasnymi transakcjami, które zahaczają o zjawisko zwane „mafią węglową” – o tym wszystkim wiemy nie od dzisiaj

Od 2007 roku wiadomo, że górnictwo jest podtrzymywane tylko i wyłącznie dzięki bardzo dużej kroplówce państwowej i że jest nierentowne. W expose pani premier ten problem się nie pojawiał. Został teraz nagle wyciągnięty, wrzucony na taśmę, został jakiś projekt ustawy napisany na kolanie, w pośpiechu, złożony z inicjatywy poselskiej, nie rządowej

Wszystko wskazuje na to, że to jest sprawa, którą stworzono sztucznie. Wzięto problem, który istniał od bardzo dawna i wiadomo było, że coś trzeba z nim zrobić. Natomiast w roku wyborczym nie bierze się realnie za rozwiązywanie takich problemów. W roku wyborczym robi się kampanię wyborczą. To jest przemyślany, trochę makiaweliczny element kampanii wyborczej, który polega na stworzeniu sytuacji następującej: sprofilowanie pani premier jako Margaret Thatcher i zaapelowanie do elektoratu o poglądach bardziej wolnorynkowych – popatrzcie ja tutaj walczę ze złym socjalem i pokazuję twardą postawę, przerzucenie odpowiedzialności na górników.

Jak wyglądało rozegranie ustawy hazardowej czy kwestii dopalaczy? Dobry car odkrył, że źle dzieje się w państwie i jednym ruchem, jedną ustawą rozwiąże problem. To jest wejście w ten model. Być może nie przewidziano aż takiej skali protestu, a być może do tego stopnia Platforma po prosty nie liczy się z tą grupą społeczną, dlatego że to nie jest jej elektorat. To nie są ludzie, u których Platforma próbuje uzyskać głosy potrzebne do wygrania wyborów. Może te głosy uzyskać gdzie indziej – u tych, który górników nie lubią.

Dlatego ja nie występuję przeciwko górnikom, bo mam swój rozum i nie lubię jak rząd szczuje Polaków na siebie. Ot dzielenie społeczeństwa dla uzyskania własnych celów.

[siwyjac]

Eee tam, zawsze można ten wyjazd uratować przy pszenicznym w Spiżu na rynku

jechałem własnym autem, więc pszeniczne odpada

poza tym dymać po dwie godziny A4 w jedną i drugą stronę by zaliczyć godzinne szkolenie to lekka przesada. no ale za to znowu mam ważny komplet uprawnień (elektryczne, energetyczne, gazowe) i zwrócą koszt paliwa

[jagmar]

Aczkolwiek nie jest przyjemne jak przy podpisywaniu umowy franiu stał po 2,2 a teraz 4,2.

Ale pamiętaj, że stopy % teraz w porównaniu do dnia zaciągnięcia kredytu, spadły do zera więc... Ja na ten przykład w tej chwili będę płacił +/- taką ratę, jak obliczyli mi przy symulacji w dniu zaciągnięcia kreski

 

Kredyty bierze się w walucie jakiej się zarabia

A niby dlaczego? Biorę w takiej jak mi wygodnie, po co przepłacać na racie skoro można uzyskać lepsze warunki? Jeśli ktoś nie bierze pod uwagę ryzyka wahań waluty, to może w ogóle powinien zastanowić się czy brać kredyt? W PLN też nie masz stałego oprocentowania

 

lepsze ? ale te stopy spadły również dla kredytów w PLN. Ty masz teraz ratę taką jak wtedy kiedy podpisywałeś a ja w PLN mam 300 zł mniejszą niż podpisywałem... więc gdzie tu lepsze warunki ? Pomijam już fakt, że przez to ludzie mają większą kwotę kredytu do spłaty niż wartosć mieszkania... I dlatego powinno się brać w walucie w jakiej się zarabia...

 

ale z jednym sie zgodzę - "Jeśli ktoś nie bierze pod uwagę ryzyka wahań waluty, to może w ogóle powinien zastanowić się czy brać kredyt?". Te lamentowanie i "rządanie" pomocy od Państwa ze wzgledu na kurs franka mnie wnerwia niesamowicie... Czemu ja z moich podatków mam płącić za kogoś kredyt ?

[Vespa]

Masakra, ciekawe jak biedulkę to swędzi ewent boli bo przecież nie powie...

Co tam nie powie, jak się nie drze, to nie ma tragedii

 

Moja też przez to przechodziła, minęło z wiekiem. Ale przez pierwsze dwa lata zero produktów z białkiem krowim. Cyca dostawała dość długo.

[Randall]

Górnicy jedno, a rząd drugie. Ciekawie się ekspert wypowiedział na ten temat: http://wpolityce.pl/polityka/229765-kuz ... wska-rzadu

 

Myślę, że cała ta wojna została wymyślona po to, żeby rząd i personalnie pani premier na niej wygrała. Mam wrażenie, że cała sprawa z restrukturyzacją górnictwa i z tym projektem ustawy to jest przemyślana, bezczelna, ale sprytna ustawka PR-owska, rządowa

O tym, że Kompania Węglowa i - szerzej – górnictwo w Polsce są jedną wielką patologią, że z niewyjaśnionych do końca przyczyn jest nierentowne, że jest obarczone ogromnymi kosztami, które nie wiadomo skąd się biorą, ale ma to związek z różnymi niejasnymi transakcjami, które zahaczają o zjawisko zwane „mafią węglową” – o tym wszystkim wiemy nie od dzisiaj

Od 2007 roku wiadomo, że górnictwo jest podtrzymywane tylko i wyłącznie dzięki bardzo dużej kroplówce państwowej i że jest nierentowne. W expose pani premier ten problem się nie pojawiał. Został teraz nagle wyciągnięty, wrzucony na taśmę, został jakiś projekt ustawy napisany na kolanie, w pośpiechu, złożony z inicjatywy poselskiej, nie rządowej

Wszystko wskazuje na to, że to jest sprawa, którą stworzono sztucznie. Wzięto problem, który istniał od bardzo dawna i wiadomo było, że coś trzeba z nim zrobić. Natomiast w roku wyborczym nie bierze się realnie za rozwiązywanie takich problemów. W roku wyborczym robi się kampanię wyborczą. To jest przemyślany, trochę makiaweliczny element kampanii wyborczej, który polega na stworzeniu sytuacji następującej: sprofilowanie pani premier jako Margaret Thatcher i zaapelowanie do elektoratu o poglądach bardziej wolnorynkowych – popatrzcie ja tutaj walczę ze złym socjalem i pokazuję twardą postawę, przerzucenie odpowiedzialności na górników.

Jak wyglądało rozegranie ustawy hazardowej czy kwestii dopalaczy? Dobry car odkrył, że źle dzieje się w państwie i jednym ruchem, jedną ustawą rozwiąże problem. To jest wejście w ten model. Być może nie przewidziano aż takiej skali protestu, a być może do tego stopnia Platforma po prosty nie liczy się z tą grupą społeczną, dlatego że to nie jest jej elektorat. To nie są ludzie, u których Platforma próbuje uzyskać głosy potrzebne do wygrania wyborów. Może te głosy uzyskać gdzie indziej – u tych, który górników nie lubią.

Dlatego ja nie występuję przeciwko górnikom, bo mam swój rozum i nie lubię jak rząd szczuje Polaków na siebie. Ot dzielenie społeczeństwa dla uzyskania własnych celów.

 

Hahahaha kolejne prawe i sprawiedliwe wpisy z gównianych portali. WPOLITYCE, WGOSPODARCE, WDUP*IE.

[Novus]

Tylko jakoś Ci co płaczą o franka nie wspominają, że przez x lat płacili taniej niż Ci którzy płacili w złotówkach. A teraz wielce niech państwo pomoże. Takiego wała ...

[Eryczek]

Od 12 lat mam kredyt we frankach. W tym czasie frank przyniósł mi dużo więcej lat tłustych niż chudych. Uważam że pomysł pomocy "fronkowiczom" jest poroniony ale... popieram go w pełni

Skoro nasze Państwo rozp@#$%a lekką ręką pieniądze na górników, rolników, emerytury dla 35-letnich policjantów i bóg wie kogo jeszcze to ja nie mam nic przeciwko żeby i mi dołożyli

[mihnova]

lepsze ? ale te stopy spadły również dla kredytów w PLN. Ty masz teraz ratę taką jak wtedy kiedy podpisywałeś a ja w PLN mam 300 zł mniejszą niż podpisywałem... więc gdzie tu lepsze warunki ?

Oczywiście, że lepsze jakie masz oprocentowanie? 6? 8%? Ja 1,xx% W momencie brania kreski różnica w jednej racie porównując PLN -> CHF w zależności od banku 600-800zł!!

Pomijam już fakt, że przez to ludzie mają większą kwotę kredytu do spłaty niż wartosć mieszkania... I dlatego powinno się brać w walucie w jakiej się zarabia...

A Ty nie masz większej kwoty spłaty niż kwota zakupu mieszkania biorąc w PLN? Oczywiście, że masz i to na samym starcie podpisując umowę kredytową, bank swoje zarobić musi I tak jest z każdym kredytem, banki to nie fundacje charytatywne.

 

Od 12 lat mam kredyt we frankach. W tym czasie frank przyniósł mi dużo więcej lat tłustych niż chudych. Uważam że pomysł pomocy "fronkowiczom" jest poroniony ale... popieram go w pełni

Skoro nasze Państwo rozp@#$%a lekką ręką pieniądze na górników, rolników, emerytury dla 35-letnich policjantów i bóg wie kogo jeszcze to ja nie mam nic przeciwko żeby i mi dołożyli :D

Ja od 7 i w pełni popieram co napisałeś

[pitazz]

Eryczek, zgadzam się w 100% A mnie wkurza takie podejście Polaków...."brałeś we frankach to się bujaj" I to wyśmiewanie!Żałosne

[jagmar]

Oczywiście, że lepsze jakie masz oprocentowanie? 6? 8%? Ja 1,xx% W momencie brania kreski różnica w jednej racie porównując PLN -> CHF w zależności od banku 600-800zł!!

 

okolice 3% (w zależności od wiboru 3M) - więc niestety nie trafiłeś. a o ile zdrożał kurs franka ? z 2.2 na 4.2 ? to nie jest dwukrotnie więcej ? Czyli nawet po obniżkach stóp można założyć że rata wzrosła o połowę ?

Pomijam już fakt, że przez to ludzie mają większą kwotę kredytu do spłaty niż wartosć mieszkania... I dlatego powinno się brać w walucie w jakiej się zarabia...

A Ty nie masz większej kwoty spłaty niż kwota zakupu mieszkania biorąc w PLN? Oczywiście, że masz i to na samym starcie podpisując umowę kredytową, bank swoje zarobić musi I tak jest z każdym kredytem, banki to nie fundacje charytatywne.

 

Nie rozumiesz chyba - nie chodzi o odsetki. Bo mogę dzisiaj iść spłacić kredyt BEZ ODSETEK i NIE MA takiej możliwości żeby kredyt był większy od wartości mieszkania. W przypadku kredytu we frankach niestety tak jest.

 

Prosty przykład - moja znajoma zaciągnęła kredyt we frankach 8 lat temu. Wzięła 100 tyś. Spłaca przez 8 lat. Teraz się dowiedziała że jak by dzisiaj chciała spłacić kredyt bez odsetek to musi wpłacić ponad 120 . Dalej nie widzisz różnicy ? Upraszczając wzieła kredyt 100 tyś we frankach po kursie np 2 zł co dało 50 tyś franków. Przez 8 lat spłaciła 20 tyś franków. Zostało 30 tyś... teraz kurs 4 zł. Czyli musi wyłożyć 120 tyś żeby to spłacić na dziś dzień... pomijam fakt płacenia przez 8 lat...

 

Zapytaj się w swoim banku ile byś musiał mieć kapuchy żeby dzisiaj spłacić swój kredyt

 

Od 12 lat mam kredyt we frankach. W tym czasie frank przyniósł mi dużo więcej lat tłustych niż chudych. Uważam że pomysł pomocy "fronkowiczom" jest poroniony ale... popieram go w pełni

Skoro nasze Państwo rozp@#$%a lekką ręką pieniądze na górników, rolników, emerytury dla 35-letnich policjantów i bóg wie kogo jeszcze to ja nie mam nic przeciwko żeby i mi dołożyli :D

 

Zyskali tylko Ci co wzięli kredyty we frankach pare lat temu - od jakichś 7-10 wstecz. Bo wtedy faktycznie różnica była spora i możliwe że w ostatecznym rozrachunku wyjdą lepiej lub na zero. Reszta... hmmm 5 lat lepszych a ile będzie gorszych ? na jaki okres są brane takie kredyty ? A nie łudźmy się - kurs franka nie powróci już do starych czasów

 

ps. od 8 lat pracuje w "branży bankowej" - wiem co mówię

 

A mnie wkurza takie podejście Polaków...."brałeś we frankach to się bujaj"

A jakie ma być podejście ? Jak brałeś we frankach to się cieszyłeś że będziesz mądrzejszy i zapłacisz mniej od tych co wzięli w PLN. A jak się okazało inaczej (a powinieneś brać pod uwagę ryzyko związane z kursem) to nagle z moich podatków trzeba spłacać Twój kredyt ? Z jakiej racji inny podatnicy mają dokładać do Twojego kredytu ? To była Twoja decyzja w jakiej walucie bierzesz...

[weglus]

 

A mnie wkurza takie podejście Polaków...."brałeś we frankach to się bujaj"

A jakie ma być podejście ? Jak brałeś we frankach to się cieszyłeś że będziesz mądrzejszy i zapłacisz mniej od tych co wzięli w PLN. A jak się okazało inaczej (a powinieneś brać pod uwagę ryzyko związane z kursem) to nagle z moich podatków trzeba spłacać Twój kredyt ? Z jakiej racji inny podatnicy mają dokładać do Twojego kredytu ? To była Twoja decyzja w jakiej walucie bierzesz...

Ciekawe czy jakby zagrał na giełdzie i wtopił to też by chciał pomocy państwa

[dareme89]

ja nie rozumiem z jakiej racji z moich pieniedzy ma panstwo pomagac ludziom ktorzy wzieli kredyt we frankach. chcieli zaryzykowac to zaryzykowali i sie nie oplacilo. ja wzialem kredyt w pln i mam gdzies ze ktos chcial przyoszczedzic. a jak tak chcemy pojsc to dzisiaj ide do kasyna, przegram wyplate i tez chce pomoc od panstwa bo "zle" zainwestowalem.... panstwo to nie organizacja charytatywna, juz wystarczy ze spolki panstwowe sponsoruja kluby sportowe z pieniedzy panstwa, a na leczenie ludzi w szpitalach brakuje pieniedzy... ah to sa wlasnie piorytety...

[kupusso]

_Shadow W której kopalni biorą 5 koła na rękę?

Jakie stanowisko, jaki staż pracy, dni czarne czy ze świętami?

Przenosze się

[Eryczek]

Temat kopalni nieaktualny! Naczelny Lekarz Kraju (Pani Premier) dogadała się z Górnikami że nie zamkną żadnej kopalni a 38 mln ludzi dalej będzie dokładać do tego biznesu

[Fitte]

Eryczek, skad taka informacja ?

[Eryczek]

Fitte, przed chwilą usłyszałem w radiu.

[buka]

Eryczek, naród nie musiał by dokładać do kopalń jak by usunąć kilka "wyższych" osób które rozwalają pieniądzie. Kilka lat temu kopalnie przynosiły zyski około kilkanaście miliardów, a nagle stały się nie rentowne. Jedyny państwowy zakład pracy to kopalnie, więc myśle że powinniśmy się tego trzymać. No ale media czasami tak oczerniają ludzi i mówią że górnicy dostaja 7-8k co miesiąc. To ciekawe gdzie jest moje 4k które powinienem dostać co miesiąc

[Mickul]

Temat kopalni nieaktualny! Naczelny Lekarz Kraju (Pani Premier) dogadała się z Górnikami że nie zamkną żadnej kopalni a 38 mln ludzi dalej będzie dokładać do tego biznesu

Tak czy siak podatki muszą być gdzieś zagospodarowane... Nie na kopalnie to na Sejm lub na frankowych kredytobiorców. Przecież i tak tych pieniędzy byście nigdy nie widzieli, bo wątpię, że dzięki zamknięciu kopalni obywatel dostawałby więcej do łapy każdego miesiąca.

[Eryczek]

buka, problem chyba nie w kilku ludziach na górze, bardziej w zbyt wielu na dole

Zanim się Pani Lekarz dogadała z górnikami, zaproponowano Związkowcom, że im oddadzą za darmo cztery nie rentowne kopalnie. Gdyby górnicy naprawdę wierzyli i chcieli, że te kopalnie mogę na siebie zarobić to by je wzięli. Ale oni się tylko obrazili i zażądali utrzymania miejsc pracy

[Eryczek]

wątpię, że dzięki zamknięciu kopalni obywatel dostawałby więcej do łapy każdego miesiąca.

 

Ale ja nie chcę dostać nic więcej do łapy. Ja chcę tylko żeby mi więcej z kieszeni nie ubywało

[mihnova]

Tak czy siak podatki muszą być gdzieś zagospodarowane... Nie na kopalnie to na Sejm lub na frankowych kredytobiorców.

A czy kiedykolwiek państwo dołożyło frankowcom? Nie gadaj bzdur

W przeciwieństwie do tych, którzy mają kredyty w PLN rodzina na swoim - tym państwo dokłada

Ale ja nie chcę dostać nic więcej do łapy. Ja chcę tylko żeby mi więcej z kieszeni nie ubywało

Dokładnie

No ale media czasami tak oczerniają ludzi i mówią że górnicy dostaja 7-8k co miesiąc. To ciekawe gdzie jest moje 4k które powinienem dostać co miesiąc

Nie chodzi co miesiąc ale o dodatki, premie, pokaż PIT i pochwal się ile wychodzi średnia miesięczna... bo pokazywane wycinki w necie pensji górników to żenada i manipulowanie.

[Mickul]

Zrozumcie, że wraz z upadkiem kopalni byłaby jedna wielka zagłada Górnośląskiego Okręgu Przemysłowego. Kopalnia Bytom Bobrek-Centrum zatrudniająca 3000 osób spowodowałaby wzrost bezrobocia do 40% w Bytomiu i niemiłosierną patologię, jeszcze większe złodziejstwo niż tam jest i konieczność ucieczki do innego województwa.

 

Oczywiście problem tkwi w kopalniach, bo są one zadłużone na ogromną skalę, ale tutaj trzeba wyrzucić związki i jeszcze pracujących emerytów. Jak już ktoś ma te 2500 złotych emerytury to niech nie dorabia na kopalni za określoną kwotę (nie wiem ile) tylko niech się w domu byczy. Albo rybki albo akwarium.

 

Dlaczego osoby w stołkach mają dostać ponad milion złotych odprawy? I dlaczego ich pensje są grubo 5 cyfrowe? Przecież to wszystko przez to.

 

Dlaczego nie można zakazać importu dużej ilości węgla z Rosji i Czech przez Niemcy? Ten węgiel nie raz ma mniejsza wartość opałową niż nasz Polski. Dlaczego nie można obniżyć akcyzy na nasz polski węgiel tak, aby wydobywana tona przynosiła zyski?

 

I ostatnie - dlaczego nie zlikwiduje się deputat węglowych, barbórek i czternastek?

[kupusso]

Kopalnie węgla kamiennego dalej żyją w komunie. Trwonienie pieniędzy za które nikt nie ponosi odpowiedzialnosci, fikcyjne stanowiska pracy. Jakim prawem osoba siedząca w biurze ma dniowki dolowe i jest płacona z dołu. WUG zlodziejska instytucja.

Trzeba pracować w kopalni żeby to widziec.

Taka uwaga, nie każdy pracownik dołowy jest górnikiem.

[Mickul]

Kibole dołączyli się do protestu w Zabrzu i od razu starcia z Policją i zamieszki, brawo...

[kamilgt]

buka dobra dobra, a GTRa kupować chciałeś