Mikrofibra i jej gramatura

[c-7]

Moze chodzi o sv?

 

Racja, nawet na pewno.

[Misior1993]

Panowie czy spotkał sie ktos kiedys z problemem zostawiania malutkich włosków na lakierze przez grube puszyste fibry. Obecnie do wosku i qd uzywam fibr o gramaturze 300 i bardzo krotkim wlosiu bo wszystkie puchacze zostawiaja mi drobne włoski. Testowane na fibrach powyzej 500, krotkie i dlugie włosie, prane i fabycznie nowe. Lakier oczywiscie odpowiednio przygotowany zarówno pod wosk jak i qd.

Spotkał sie ktoś kiedyś z czymś takim?

[rafgix1]

Moim zdaniem zostawianie włosków świadczy raczej o słabej jakości, lub jeśli masz tak ze wszystkimi fibrami to może źle je pierzesz?

[Misior1993]

Moim zdaniem zostawianie włosków świadczy raczej o słabej jakości, lub jeśli masz tak ze wszystkimi fibrami to może źle je pierzesz?

Tak jak pisałem wyżej dzieje sie tak również na fibrach nowych nigdy nie pranych.

Nie są słabej jakości, fibra 40x40 która kosztuje >30zł to raczej nie badziewie

[/miodu/]

Misior1993, Ja się z tym spotkałem. Myślę, że po prostu po jeździe po lakierze padem z cleanerem, woskowaniem, polerowaniem lakier jest już na tak naelektryzowany, że przyciąga mikrowłókna do lakieru. Widać to dopiero przy mocnym świetle.

[Misior1993]

Misior1993, Ja się z tym spotkałem. Myślę, że po prostu po jeździe po lakierze padem z cleanerem, woskowaniem, polerowaniem lakier jest już na tak naelektryzowany, że przyciąga mikrowłókna do lakieru. Widać to dopiero przy mocnym świetle.

Tak może być! Zauwazyłem ze nie zawsze sie to dzieje choć używam tych samych fibr.

Co ciekawe ostatnio mialem tak podczas nakładania QD po samym myciu

Zastosowałem fibre o krótkim włosiu i małej gramaturze i było ok.

Ktoś wie jak sie pozbyć tego efektu?

[scghost]

Witam wszystkich

 

Ostatnio zglebiam tematy detailingowe, to postanowilem sie doedukowac rowniez w temacie mikrofibry

Chcialem zebrac wszystko jakos do kupy, moze sie potem z tego zrobi jakis osobny temat/poradnik

 

Zastanawialem sie co odroznia 'dobry' recznik z mikrofibry od 'kiepskiego'

staram sie wiec ustalic, czy naprawde trzeba wydawac sporą kase za sciereczke

tylko dlatego ze ma na opakowaniu znane logo, niczym dres od adidasa vs bazarowy

 

 

dwa najwazniejsze parametry charakteryzujace reczniki z mikrofibry to:

- skład - a dokladniej stosunek poliestru i poliamidu

- gramatura, powszechnie podawane jako 'GSM' czyli grams per square meter [gram na metr kwadrat]

 

 

Po pierwsze skład

mikrofibra wiki ogolnie sklada sie z mieszanki wlokien

poliestrowych i poliamidowych

 

 

poliester nadaje wytrzymalosc i odpowiada za 'zbieranie' materialu, scieranie, itd.

im wiecej poliestru, tym bardziej recznik nadaje sie do czyszczenia

 

poliamid natomiast odpowiada za 'trzymanie' wody, z racji swojej higroskopijności

(pewnie kazdy slyszal to slowo, plyn hamulcowy tez jest higroskopijny, czyli absorbuje wode)

im wiecej poliamidu, tym lepiej recznik radzi sobie z chlonieciem wody

 

 

(tak naprawde powinienem napisac 'poliestry' i 'poliamiady' bo sa to cale grupy zwiazkow,

ale raczej ciezko byloby ustalic jaki dokladnie jest uzywany w produkcji danej mikrofibry,

wiec dla uproszczenia wrzucamy do jednego worka)

 

 

typowe proporcje spotykane, zazwyczaj sa podane na metce, warto zajrzec przed oderwaniem jej

 

70/30 (70% poliestru, 30% poliamidu) - wiadomo ze bedzie dobry do czyszczenia i tez wchlonie troche wody

80/20 - jeszcze lepiej bedzie zbieral brud, ale wciagnie mniej wody

 

 

odrazu mozna zgadywac, ze reczniki sluzace do osuszania samochodu po myciu beda mialy sporo poliamidu w skladzie

a na drugim biegunie to mam u siebie kilka marketowych recznikow kupionych pare lat temu, ktore maja '100% polyester'

 

 

 

Po drugie gramatura, albo 'GSM', nawet wazniejszy parametr

ktory najprosciej mowiac opisuje jak gesty, gruby i 'puszysty' jest recznik

w skrocie, jezeli chcemy zwiekszyc jego wage, to musimy zwiekszyc ilosc wlosow i ich dlugosc

(w angielskiej nomenklaturze opisywane jako low pile, medium pile, itd. czyli jak dlugi wlos)

 

udalo mi sie mniej wiecej ustalic ramowe wartosci:

 

100-200 GSM - najtansze marketowe reczniki, wlosy sa bardzo widocznie krotkie. Nadaja sie do mycia szyb, kół, plastikow w komorze silnika itd., wszedzie

gdzie nie martwimy sie o rysy. Ogolnie tanie i niskiej jakosci, wiec

200 - 300 GSM - tu juz czuc lekka 'puszystosc', teoretycznie nie powinny zarysowac twardszych lakierow?

300 - 350 GSM - bardzo miekkie, nadaja sie do polerowania woskow i do wnetrza

powyzej 400 GSM - typowe 'puchacze' do osuszania, takim recznikiem juz raczej nic nie wytrzemy, bo jest za miekki

600,800 i wiecej - najbardziej pluszowe 'fluffy dryer' itd.

 

 

zeby bylo smieszniej, nawet te najbardziej znane firmy detailerskie, ktore probuja sie nazywac 'profesjonalnymi'

nie raz nie podaja gramatury swoich mikrofibr, a jedynie pisza ze sa 'great for XXX'... no dobra, biznesowe myslenie,

byle by sprzedac za wiecej

 

oczywiscie zawsze mozna samemu zmierzyc i zwazyc, ale to juz 'po fakcie' czyli po zakupie

 

 

inne parametry ktorych nie wzialem pod uwage a moga miec wplyw

'jakosc' wykonania samego recznika, rodzaj polimerow uzytych do produkcji, itd.

wlosie moze byc krotsze lub dluzsze i gesciej umieszczone

 

 

 

troche praktycznych informacji

mam big fluffy dryer ze sklepu detalingowego, niby do osuszania samochodu

zmierzylem go, wychodzi ~240 GSM

 

z drugiej strony wczoraj z ciekawosci kupilem w markecie K2 Moli

fibra 60x60, niby tez 'do osuszania', 400 GSM a kosztowalo 18zl

jest ewidetnie bardziej puszysty niz ten big fluffy dryer, ogolnie przyznaje ze wywiera dobre wrazenie

 

 

tanie mikrofibry z auchan 80/20, 7zl za 7 sztuk, trzymaja sie w okolicach 150 GSM

nieco drozsze z leroy merlin 75/35, 10zl za 5 sztuk to jakies 180 GSM, raczej nie warto przeplacac ;]

 

 

 

z ciekawosci wszedlem tez na aliexpress zobaczyc na naj-naj-najtansze jakie znalazlem

oczywiscie moge co najwyzej przeczytac informacje z aukcji co sprzedawcy napisali

fibra #1 30x30 cm, 13g wagi, co daje okolo 140 GSM, szajs

 

fibra #2 30x70cm, 42g, 200 GSM, juz na granicy przyzwoitosci?

 

 

fibra #3 25x25cm, 20g, 320 GSM? czyzby to bylo dobre?

 

 

ostatnio kupilem tez zestaw 3 fibr z TESCO, ze niby kazda do czegosc innego

ta najbardziej puszysta, przeznaczona 'do polerowania' tez ma okolo 200 GSM

wiec jak widac marketowa wartosc

 

 

prosze osoby bardziej wtajemniczone aby mnie poprawily, powiedzialy co pominalem

[IrekJO]

scghost, właśnie szukam fibr na sezon i bardzo mi twój wywód pomógł A tak z ciekawości to jak wyliczyłeś ten GSM bo może się i taka wiedza przydać

A z własnej obserwacji choć jeszcze krótkiej to nie tylko skład ma wpływ na np właściwości osuszania. Mam ręczniki o GSM 450 i 600, tym "mniejszym" wytrę góra 2 elementy i dość a 600-tką oblecę calutkie auto co prace znacząco przyspiesza. A różnica w cenie to całe 2 zł na korzyść 600-tki

[scghost]

potrzebujesz wage kuchenna, najlepiej cyfrowa

mierzysz wymiar i wazysz, powiedzmy ze jest 30 cm x 40cm czyli 0.3 x 0.4 m i wazy 30g

wiec masz 30g/( 0.3 *0.4) = 250 g/m^2 (GSM)

ale jesli jest np obszyta czyms to trzeba trochee obnizyc wage do obliczen

 

 

btw., to co napisales tez oczywiscie masz racje, 600gsm ma po prostu dluzszy/gestszy wlos wiec mozna

sie spodziewac ze bdzie wiecej wchlanial

[stelmacher]

koledzy teraz prosze was o dobranie mikrofibr aplikatorow itd. do:

MEGUIARS DA MICROFIBER FINISHING WAX 473ML

-MEGUIARS DA MICROFIBER CORRECTION COMPOUND 473ML

oraz dodatkowo pady do tej maszynki jakie bede posiadal(grube zakupy w weekend):

- FLEXIPADS MICROFIBRE CUTTING DISC 130MM

- MEGUIARS DA Microfiber FINISHING Disc 5"

oraz: Cleaner i wosk:

- DODO JUICE PREP POLISH Cleaner 250ml

- POORBOYS BLUE WAX Ciemne lakiery 227g

 

bo jedyne co mam to:

Aplikator Do Wosku Biały Flexipads 2szt

 

czyli potrzeba wszystko od podstaw do osuszania itd.

[Sereks91]

Co myślicie o takiej paczce szmatek ?

http://www.ebay.co.uk/itm/36-Pack-Kirkland-Eurow-40cm-Microfibre-Super-Plush-Ultra-Soft-Cloth-Towels-/291692880410?hash=item43ea40221a:g:5doAAOSwDuJWyK~4

 

Cenowo wychodzi bardzo ok. Jako szmatki do wnetrza się nada ?

[jakubszmyt]

Cofajac się parę stron wcześniej napisane jest ze.kirklandy są the Best wiec będą.się nadawać, cena naprawdę jest kusząca sam się.zastanowię

[swieeca]

Wydaje mi się, że niektórzy przywiązują zbyt dużą wagę do parametru mikrofibry jakim jest gramatura. Z angielskiego jest to skrót od „grams per squere meter” czyli gram na metr kwadratowy. Jeśli szmatka miałaby wymiary 1x1 m to wartość gsm odpowiadałaby wadze tej szmatki w gramach. Wbrew popularnemu poglądowi wartość gsm nie ma zbyt wiele wspólnego z jakością. Mówi nam tylko o „gęstości” czy jakby to określić „zwartości” mikrofibry. Z reguły im większe gsm tym mikrofibra jest „grubsza” i bardziej puszysta. Szmatka z niższą wartością gsm ale wykonana z wysokiej jakości włókien i w procesie technologicznym spełniającym wysokie normy jakościowe będzie dużo bardziej trwała, użyteczna i chłonna niż potencjalnie droższa mikrofibra z super wysoką wartością gsm ale wykonana ze słabej jakości włókien i bez żadnej kontroli jakości gdzieś w chińskiej fabryce. Przykładowo ręczniki waflowe, zamszowe typu „suede” do nakładania powłok czy ręczniki do szyb mają niskie wartości gsm a mimo to mogą być one bardzo wysokiej jakości.

Większość mikrofibr o gramaturze powyżej 600 gsm jest wykonana z dwóch sztuk mikrofibr zszytych lub sklejonych razem. Przykładowo jeśli szmatka ma gramaturę 800 gsm to zrobiona jest z dwóch mikrofibr o gramaturze 400 gsm. Z tego co wyczytałem fabrykom ciężko jest wyprodukować mikrofibrę o wartości 600 gsm i wyżej w jednej warstwie.

Co do jakości to poznamy ją nie po wyjęciu z opakowania ale po kilku praniach. Praktycznie wszystkie wyroby włókiennicze pod koniec produkcji poddawane są procesom uszlachetniającym aby ładnie się prezentowały (intensywniejsza barwa), miały połysk, były miękkie i gładkie w dotyku. Dlatego zaleca się wyprać mikrofibrę przed pierwszym użyciem w celu pozbycia się wszystkich tych pozostałości (przede wszystkim zmiękczaczy, które dodaje się pomocniczo podczas produkcji i w procesie barwienia).

Tanie i niskiej jakości szmatki będą się mechacić, tracić włókna, farbować oraz stawać się „tępe”. Dobre jakościowe ręczniki na długo zachowają swoją miękkość, gęstość i właściwości czyszczące (oczywiście jeśli prawidłowo je pierzemy).

Z tego co się orientuję dosyć popularna jest opinia, że ręczniki z mikrofibry wyprodukowane w Korei Południowej są "złotym standardem" w auto detailingu. Ze względu na wysoką jakość włókien użytych do ich produkcji oraz kontrole jakości przeprowadzane podczas jego procesu są one znacznie bardziej trwałe, miękkie, mniej podatne na odkształcenia oraz mają znacznie większą zdolność „pochłania” brudu i płynów od swoich chińskich kolegów. Przy odpowiedniej pielęgnacji mogą one wytrzymać nawet kilkaset cykli prania.

[MTfoto]

Potwierdzam słowa "swieeca".

Kupiłem sławnego fluffy dryera do osuszania karoserii i jakie było moje rozczarowanie po pierwszym użyciu. Niby 60x90cm 450gsm wodę chłonął jak sławne mikrofibry z auchana czyli bardzo słabo. Niedawno miałem do testów inną fibrę, 50x60cm 240gsm za 6x mniejszą cenę i spokojnie mogę powiedzieć, że dwoma takimi fibrami osuszam dużo lepiej duże kombi. Przy praniu również fluffy wypada gorzej. Obie fibry przy 30 st wypadają tak samo, natomiast przy 90 wszystkie inne fibry są zafarbowane od fluffiego. Gdybyście widzieli moją złość jak mój Car pro zamiast soczyście pomarańczowego stał się jak jałowy żółto niebieski od flufiego a aplikatory słoneczka są dosłownie ciemno turkusowe.

[CAR CRAZY]

[ref=#ff3366]MTfoto[/ref],

 

aplikatory słoneczka są dosłownie ciemno turkusowe

 

Nie wiem po czym były te słoneczka ale jaki kosmetyk to by nie był, to i tak nie zaleca się prania fibr do osuszania z tymi po woskach,pastach a tym bardziej z aplikatorami czy padami polerskimi. Chyba że do prania używamy naprawdę silnego środka. Taka moja mała sugestia

[Eidos71]

Obie fibry przy 30 st wypadają tak samo, natomiast przy 90 wszystkie inne fibry są zafarbowane od fluffiego.

MF wykonana jest z tworzywa sztucznego. Włókna MF są specjalnie "ukształtowane" i nie są odporne na działanie wysokich temperatur. Pranie w temp. 90 st. powoduje, że włókna tkaniny odkształcają się i sklejają trwale ze sobą, co powoduje utratę przez MF większości jej podstawowych właściwości. Taka MF, uprana w 90 st., staje się zwykłą szmatką - więc nawet gdyby miała gramaturę 1200 GSM, jej właściwości staną się zbliżone do właściwości bawełnianej pieluchy.

[swieeca]

Z tego co wyczytałem to z tą temperaturą też jest różnie. Na przykład firma Vermop zaleca przed pierwszym zastosowaniem mopów z mikrowłókien wykonać pranie w temperaturze 95 stopni. Według nich wzmacnia to szwy i poprawia chłonność włókien. Firma Nordisk Microfiber podaje, że wg. ich badań włókna mikrofibry „otwierają się” przy temperaturze 67 stopni Celsjusza i tylko wtedy woda może dokładnie wypłukać zanieczyszczenia znajdujące się w przestrzeniach między nimi. Nie zalecają prania w temperaturze poniżej 70 stopni ponieważ mikrofibra nie zostanie wtedy dobrze oczyszczona.

Z kolei serwis microfaser.de pisze, że można prać mikrofibry w temperaturze 90 stopni ale jeśli się będzie to robić często to jej żywotność znacznie się skróci i szybciej straci ona swoje właściwości. Zalecają pranie w temperaturze 40-60 stopni z ogólną wskazówką aby po prostu spojrzeć na metkę i postępować zgodnie z zaleceniami producenta. Im ciemniejszy kolor szmatki tym temperatura powinna być niższa ze względu na większe ryzyko farbowania.

Na koniec wkleję fragment ze strony Tersusa odnośnie prania dywanów i temperatury. Myślę, że można go w pewien sposób odnieść do mikrofibr: „Czy wysoka temperatura nie szkodzi wykładzinie? Nie. Woda nie może przecież mieć temperatury wyższej niż 100°C (przy normalnym ciśnieniu), a jednocześnie w czasie natrysku detergentu podlega schłodzeniu. Teoretycznie najwyższa temperatura roztworu na wykładzinie to ok. 97°C. Włókna syntetyczne ulegają zmiękczeniu w temperaturze 149°C (polipropylen) oraz 232°C (poliamid). Obróbka termiczna włókna następuje w temperaturze 127 do 204°C. W procesie barwienia kolor jest utrwalany w temperaturze 110°C, przy czym proces ten trwa od 45 do 75 min. Czy nadal martwicie się wpływem temperatury? Jeżeli tak, to niepotrzebnie.”

W necie znalazłem informację, że dobrej jakości poliester mięknie w temperaturze powyżej 204 stopni zaś poliamid topi się powyżej 250 stopni także nie wiem czy 90 stopni robi na nich wrażenie Ja osobiście doszedłem do wniosku, że jeżeli mikrofibra jest dobrej jakości (i jeśli metka na to pozwala) to raz na jakiś czas 90 stopni jej nie zaszkodzi a takie pranie standardowe (jeśli nie jest bardzo brudna) wykonywać można w temperaturze 60 stopni. Moja pralka nie ma opcji 70 stopni... jest 60 a potem 90

Chyba powinniśmy się przenieść do działu „Pranie mikrofibr”

[zika]

Jaka fibre zastosowac do IPA ? :-)

 

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[swieeca]

Jaka fibre zastosowac do IPA ? :-)

 

Ja bym polecił Ci jakąś typu "low pile" czyli nie włochatą. Na przykład bezkrawędziową (coś jak flexipads) albo ze standardowym wykończeniem krawędzi. Wysłałem Ci priv ze szczegółami.

[Gold_Car]

Panowie porównywał ktoś MF od koch chemie premium, tej niebieskiej ciętej laserowo która ma 600g np do carpro boa lub któregoś gyeona? Tą od kocha mam, ale jestem ciekaw czy carpro lub gyeon jest dużo lepsza , delikatniejsza?

Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka