[Powyższy temat został usunięty na mocy prawa a ACTA]

[sinner]

Tak z ciekawości mam pytanie jak forumowicze odnoszą się do kolejnego zasianego aktu paniki zaraz po świńskiej i ptasiej grypie, aktu jak na razie rozpowszechnionego przez wyrywkowe często błędne informacje, lub TV naginające wszystko do granic przyzwoitości? Czy to tak naprawdę nas dotyczy?

[M4ciek]

to że coś jest przygotowywane X czasu w wielkiej tajemnicy...

to że bardziej rozwinięte kraje EU tego nie podpiszą...

to że ich europosłowie opowiedzieli się w znacznym stopniu przeciwko...

to że się mówi i uspokaja że to nic nie zmieni...

 

uważam za wystarczające argumenty by tego nie podpisywać, nie brać kota w worku

 

a potem przyjdzie Ci bezpośrednio taki amerykański prawniko-cwaniako, powie że reprezentowana przez niego firma ZZZ poniosła straty w XX kwadrylionach dolarów bo udostępniłeś coś komuś gdzieś tam i że on tu ma dla Ciebie wyrok, oczywiście bez sądu, ew. fakturę na kwadrylion dolców zadość uczynienia; a wszystko z pominięciem wszelakich oficjalnych ścieżek po stronie naszego kraju

 

komuna Panie, komuna wraca

[damian]

sinner, nie masz pojęcia o czym piszesz, właśnie media ukrywają informacje o tym...

[sinner]

damianTDCi, mi chodzi właśnie o bicie piany, nikt nic nie wie ale wiadomo ze bedzie to dla nas wielkim ciosem itp. bo ktos tak powiedział, ktoś to usłyszał, powtórzył komus i tak doszło do nas. Ale czy ktoś zweryfikował to czy jest to praqwda czy tylko powtarza cudze brednie??

[michałoś]

http://www.youtube.com/watch?v=3UOy-Ee5CWE

 

 

Nie czytałem samej ustawy, ale jeśli to ma w ten sposób wyglądać, to takie serwisy jak YouTube itp. mogą przestać istnieć.

 

Również fora mogą ucierpieć, bo nie wiemy czy zymol, meguiars itd. wyrażają zgodę na publiczne umieszczanie ich loga przez osoby pośrednie. A Ty jako osoba prywatna nie masz zezwolenia na rozpowszechnianie zastrzeżonego loga.

Tak samo jak Ty masz w avatarze swój samochód, a peugeot może nie życzyć sobie, żeby na forach ktoś pokazywał ich logo.

 

Właśnie chodzi o to, ze tak naprawde jest wiele niedopowiedzeń, a to właśnie te niedopowiedzenia powodują największy strach i zamieszanie, bo niedopowiedzenia mogą być różnie interpretowane.

[M4ciek]

ACTA w swoich ramach znosi niejako kwestię zawartą w naszej konstytucji, a mianowicie domniemanie niewinności, zastępując domniemaniem winy.

 

Art 12, pkt 1b: Każda Strona zapewnia swoim organom sądowym prawo do zastosowania szybkich i skutecznych środków tymczasowych dla zabezpieczenia odpowiednich dowodów w związku z domniemanym naruszeniem.

 

Do tego takie kwiatki jak w kolejnym punkcie 2: Każda Strona zapewnia swoim organom sądowym prawo do zastosowania środków tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony [...]

 

a tego jest więcej

[jodan]

serwisy jak YouTube itp. mogą przestać istnieć

akurat YT przynajmniej jeżeli chodzi o muzykę to jest dogadany z wytwórniami muzycznymi i można wrzucać, słuchać utwory muzyczne bez obaw. Na potwierdzenie tego zauważcie, że często skróty lub całe odcinki programów telewizyjnych np. tvn-u są usuwane z YT, a to dlatego, że autor/właściciel praw nie wyraził zgody na ich rozpowszechnianie.

[szajbus]

To i tak bedzie podpisane w Japonii ... ciekawe czemu nie podpisza w pl? ... Brawo dla donalda ... az mi chłopiny szkoda !!!!

Teraz tylko pozaostanie czekać na czipy

[maya]

acta posłuży do zamykania i inwigilacji niewygodnych dla osób państwa, czy to niebezpieczne ? chyba nie, zrobi się tu druga Rosja gdzie rządzi tylko mafia, jak dla kogoś to nie jest argument to jego sprawa, media robią ładne pranie mózgu

[kamilgt]

acta posłuży do zamykania i inwigilacji niewygodnych dla osób państwa, czy to niebezpieczne ? chyba nie, zrobi się tu druga Rosja gdzie rządzi tylko mafia, jak dla kogoś to nie jest argument to jego sprawa, media robią ładne pranie mózgu

 

chyba nie tylko u nas, ale i na całym świecie?

[maya]

no państw które podpisały lub podpiszą

[kamilgt]

wg mnie wszyscy podpiszą, jak nie teraz to za jakiś czas.

Ciągle się zastanawiam czy coś się zmieni, czy na serio będzie tak źle. Bo u nas i tak za łaskawe te przepisy nie są

[jodan]

nic to nie zmieni w naszym funkcjonowaniu, ściąganie muzy czy filmów dalej będzie legalne a twórcy przy tym nie będą okradani-bo portale typu megavideo najpierw będą musiały się z nimi dogadać (tak jak kiedyś np itunes). Jestem skłonny nawet płacić za możliwość oglądania na legalu seriali itp (choć to bez sensu bo i tak mogę je legalnie ściągać). Co do ochrony praw- zgadzam się ze acta je w jakimś tam stopniu narusza ale jest wiecej plusow niz minusow-owszem, aster city bedzie moglo obczaić co ściągam ale również wzrośnie o 300% wykrywalność choćby pedofili (co jest największym plusem acty i ma miejsce w krajach gdzie już jest). wiec nie rozumiem tej dziecinnej napinki.

[maya]

jodan jakoś te plusy do mnie nie przemawiają, zatrudnienie kolejnej armii urzędników i następców zomo nie wróży nic dobrego, ewentualnie wojnę chciałbym się mylić

[maestro00]

Szczerze mówiąc to jest kolejne robienie ludziom wody z mózgu przez media podobnie jak to miało miejsce z "zamachem" smolenskim.

 

Naprawdę uważacie ze to będzie tak działać jak przedstawiają media ?

Gdyby tak było to żaden kraj by się na to nie zgodził ponieważ bankowo skończyło by się wojną, przynajmniej domową a nie chce juz mówić o działaniach hakerów bo to miałoby katastrofalne skutki dla gospodarki pomijając fakt ze każdy by się przesiadł na anonimowe protokoły , choćby zakładkowe P2PRIV albo trasowanie cebulowe TOR.

Już teraz polskie służby maja prawo inwigilować niemal kogo chcą i kiedy chcą, w praktyce bez żadnych ograniczeń.

Wystarczy w poście użyć np.słowa bo&@#a albo z@*&ch (celowo nieczytelnie) i już bez trudu jesteś na celowniku komputera służb jako nominowany do bycia szaleńcem.

 

Co do przeglądania naszych połączeń przez operatora to przepis obowiązuje w tym kraju już od jakiegoś czasu i jakoś wszyscy żyją.

Jak by tego było mało bilingi połączeń, adresy, treści i inne bzdety są archiwizowane na 5 lat (w każdym normalnym kraju 2-3).

W praktyce u większości operatorów te dane "w niewyjaśniony sposób ulegają uszkodzeniu z przyczyn technicznych" bo inaczej zjadły by ich koszty archiwizacji.

 

Przestępstwem nie jest słuchanie przez internet lecz dopiero ściągnięcie muzyki na dysk komputera i udostępnianie (w praktyce - czerpanie z tego korzyści majątkowej).

 

Oczywiście że PL to podpisze bo w EU jest tylko karaluchem i specjalnie nie ma nic do gadania.

 

Takie portale jak megaupload po prostu przeniosą się do krajów jak chiny czy korea albo przede wszystkim hong-kong.

 

Ogólnie mówiąc ta cała sieczka bierze się z niedopowiedzeń i strachu przed czymś nowym - jak zawsze.

 

Jako ciekawostka dodam że według mediów w myśl ACTA za "bezprawne" wysłuchanie utworu Michaela Jacksona grozić ma 5 lat więzienia.

Przypomnę że lekarz Michaela Jacksona za nieumyślne spowodowanie jego śmierci otrzymał 4 lata

To chyba nie wymaga komentarza, nie dajmy się zwariować mediom.

 

Przypomina mi się medialna panika z 1999 roku gdzie problem polegał na roku 2000 w komputerach zwany tez pieszczotliwie pluskwą milenijną

Mila być wielka katastrofa w gospodarce ale jak widać żyjemy do dzisiaj.

Poziom humoru mniej więcej ten sam.

 

I coś z działu "śmieszne" na rozluźnienie atmosfery:

Trudno mówić o ataku hakerów, bo żadna z zablokowanych stron nie została naruszona, nie było próby włamania na serwery czy próby zmiany treści tych stron. To zjawisko, które obserwujemy, wynika z ogromnego zainteresowania tymi stronami (rzecznik rządu)

I czuję się jakby mi ktoś po raz drugi w życiu dał w mordę.

Pierwszy był przy okazji "choroby filipińskiej".

Paradoksalnie rzecznik nie minął się z prawdą bo istotnie trudności wynikały z dużego zainteresowania stronami - na tym polega atak DDoS.

Jak widać prawdę da się obrócić na własną korzyść.

[tukolarz]

O to dowód, że ACTA działa:

http://www.youtube.com/watch?v=TDpOQZPlric&feature=related

Usunęli c****!!! KONIEC! Ruszam na Warszawę .

 

Ja tam jestem zdania, że jeśli o czymś się mówi przez 24 h w tv, to widocznie nie jest warte mojej uwagi!

[jodan]

maestro00,

Tylko jedno małe sprostowanie, w Polsce nie jest zabronione ściąganie muzyki, a jedynie jej udostępnianie.

 

O tych ustawach mówi się od jakiś 3 lat, a ludzie dopiero teraz zrobili się tacy zaangażowani społecznie i prowolnościowi :]

[maestro00]

Tylko jedno małe sprostowanie, w Polsce nie jest zabronione ściąganie muzyki, a jedynie jej udostępnianie.

poprawiłem sens wypowiedzi i mase literówek.

BTW szukam miejsca gdzie nie byłbym zalany bredniami o acta i nie znalazłem: facebook, gg, mail, www, TV, radio, nawet wykłady na Uczelni

Niedługo chyba od tego dostanę biegunki.

[adii]

Powrócą czasy spacerów na halę i ... Gry filmy muzyka

 

świat sie kończy

[sinner]

http://www.youtube.com/watch?v=3UOy-Ee5CWE

 

 

Nie czytałem samej ustawy, ale jeśli to ma w ten sposób wyglądać, to takie serwisy jak YouTube itp. mogą przestać istnieć.

 

Również fora mogą ucierpieć, bo nie wiemy czy zymol, meguiars itd. wyrażają zgodę na publiczne umieszczanie ich loga przez osoby pośrednie. A Ty jako osoba prywatna nie masz zezwolenia na rozpowszechnianie zastrzeżonego loga.

Tak samo jak Ty masz w avatarze swój samochód, a peugeot może nie życzyć sobie, żeby na forach ktoś pokazywał ich logo.

 

Właśnie chodzi o to, ze tak naprawde jest wiele niedopowiedzeń, a to właśnie te niedopowiedzenia powodują największy strach i zamieszanie, bo niedopowiedzenia mogą być różnie interpretowane.

 

Właśnie chciałem tym tematem poruszyć pewną kwestię. Że tak naprawdę wszyscy są przeciw ACTA ale sami nie wiedzą czemu. Wklejani filmików z youtube to kolejny dowód na to że zamiast myśleć samemu, zgadzamy się na bycie sterowanym przez innych.

 

To że w praw autorskich broni każda większa korporacja/firma/instytucja jest nie od dziś wiadome. Wystarczy wejść na youtube i poszukać skrótów z wczorajszego meczu. Jeżeli się pojaił jakiś filmik to oczywiście zaraz zniknie gdyż kanał w którym był mecz puszczany zastrzegł sobie i tylko sobie prawa na emitowanie tego. Dzieje się tak ze wszystki w kazdym kraju na całym świecie.

 

Odnosząc się do filmiku:

1. Kto jest piratem internetowym? - Piratem internetowym może stać się każdy z nas - nic nowego czyli spodziewajmy się ciągłego trzepania naszych katalogów TEMP i COOCKIESów w poszukiwaniu przypadkowo ściągniętych niepotrzebnych nikomu śmieci.

 

2. Tajemnicza skala handlowa - czyli zarabianie na cudzej ciężkiej pracy. (tak było od zawsze czyli wszystkie plagiaty, puszczanie mp3 na disko bandżo, odpłatne wyświetlanie filmów ściągniętych z neta w wiejskiej świetlicy itp.... juz od dawna za to po dupie się miało)

 

3. Małe serwisy WWW - oczywiście eksperci od Maguires będą sprawdzać wszystkie zamieszczone informacje na ich temat, a wszędzie tam gdzie źle się wyrażono o ich produkcie pozamykają serwery a adminów usadzą w więzieniach.

To tylko zapytam gdzie czy wszystkie firmy będą przeszukiwać internet pod tym kątem? A nie wątpie że liczba ich przekrasza ponad milion.

 

4. Publikacja w internecie materiałów na które nie mieliśmy pozwolenia? Zapewne Coca-Cola nie życzyłaby sobie umieszczania w sieci ich loga. Szczególnie po tym jak wzrosła sprzedaż kilka lat temu Coli po eksperymencie mentosów zamknietych w ich butelce. Zapraszamy wszystkie firmy do przeglądnięcia wszystkich fotek i filmików z neta i ocena czy dana rzecz działa niekorzystnie na ich firmę.

Dodatkowo chciałbym zapytać jak będą działać CCTV kamery których obraz można oglądać nline w internecie? Oczywiście na całym świecie zostaną wyłączone bo ktoś się gdzieś pojawił w bluzie Adidonisa, a firmie się to nie spodobało i roszczy sobie prawa do tego

 

5. Dostawca internetu będzie nas śledził czy przypadkiem nie wrzucamy treści łamiących prawo Śledzą nas ale to kto inni i to nie od teraz ale od grubych lat wstecz.

 

Teraz mam tylko pytanie, skąd my do cholery weźmiemy na tą cała zabawe pieniądze?

 

Zamiast pomyśleć w Polsce o legalizacji hazardu przez internet i mieć kolejne źródło dochodu do budżetu to oczywiście nasze wielkie mądre głowy jak marionetki mącą w głowach Kowalskich, żeby na koniec powiedzieć NIE nie podpiszemy ACTA bo my z PO jestesmy normalni czy na odwrót.

 

ACTA

[ENERGY_NET]

sinner w Polsce można być skazanym za kilka groszy (znana sprawa emerytki) , więc nie wiem dlaczego uważasz że ACTA nic nie zmieni

[sinner]

ENERGY_NET, oczywiście, piekarz który bezdomnym oddawał chleb którego nie sprzedał musiał zamknąć piekarnie bo skarbówka zobaczyłą że nie rozliczył się z tych darowizn. Ale to są jedynie wyjątki, a tych co się przypier... do takich ludzi tylko bym rozstrzelał. Miejmy nadzieje ze RedBull nie przyczepi się do Małysza za używanie ich loga poza pracą

[maya]

mówcie co chcecie, dla firm internetowych będzie pretekst żeby podnieść stawki za internet czyli lipa, rząd podniesie podatki na nowych urzędników następna lipa, to tak jak się cieszyć z podwyżki ceny paliwa na stacji

[lukwawa]

ACTA działa już w Polsce od połowy lat dziewięćdziesiątych, opierając się głównie na 3 ustawach:

Ustawa z dnia 16 kwietnia 1993 r. o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji

Ustawa z dnia 30 czerwca 2000 r. Prawo własności przemysłowej

Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych

 

i jakoś nie zauważyłem, żeby przez ostatnie 19 lat internautom działa się wielka krzywda o której tak dyskutują. Cały dokument ACTA przeczytałem w oryginalnym języku (z polskimi tłumaczeniami różnie bywa) i nie znalazlem tam jakiś narzędzi tortur

 

[ Dodano: 25 Styczeń 2012, 11:09 ]

tukolarz, jak masz coś interesującego do napisania to zapraszam do dyskusji

[sinner]

mówcie co chcecie, dla firm internetowych będzie pretekst żeby podnieść stawki za internet czyli lipa, rząd podniesie podatki na nowych urzędników następna lipa, to tak jak się cieszyć z podwyżki ceny paliwa na stacji

 

Możesz podać źródło swojej wypowiedzi czy tylko zgadujesz?