Skocz do zawartości

Prosimy wyłączyć Adblock'a, nasze forum korzysta jedynie z reklam statycznych. 

Firmy zainteresowane reklamą na forum Kosmetyka Aut zapraszamy do zapoznania się z tematem w poniższym linku.

Partnerzy forum - zasady współpracy.

CAR CRAZY

ArtDeShine Virtuous Ceramic PRO Series : najbardziej odporne zabezpieczenie

Rekomendowane odpowiedzi

Gyeon podaje dla zwykłego Q2 MOHS 3-4H, co by było odpowiednikiem powłoki rysującej się jak płytka miedziana i >5 dla mohs+ - odpowiednik zwykłej szyby (5,5H).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

widzę, że dyskusja zaczyna odbiegać od tematu ;) a mnie interesuje skonkretyzowanie tego (bo już raz, na jednej powłoce się przejechałem i dopiero po fakcie otrzymałem konkretne info):

 

Odstęp między warstwami najlepiej 1,5 godziny ( jak jest chłodno i podwyższona wilgotność należy wydłużyć czas przynajmniej do 2 godzin, w przypadku użycia promiennika czas wygrzewania elementu to 30min w temp. 40-50 °C )

 

Co rozumiemy pod pojęciem "chłodno" (poniżej 20 stopni, 15, 10?)? Jaka jest optymalna temp do nakładania? Poniżej jakiej temp musimy wydłużyć czas?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Panowie proszę Was, te twardości to nie taka prosta sprawa że mamy w fizyce i nauce od 1 do 10H i tyle... Mógłbym rozmawiać o tym godzinami więc nie za dużo napiszę ale mocno wgryzłem się w temat. Kilka ważnych rzeczy, po 1! skala MOHSa jest bardzo bardzo przeterminowana i teraz się jej W OGÓLE nie stosuje w laboratoryjnych badaniach. Dlaczego? Bo nie da się jej za bardzo zmierzyć, zobaczcie sobie i pomyślcie sami że twardość absolutna 2h i 3h nie jest 2x większa, a co dopiero między 9h a 10h (to jest różnica już kosmiczna i nieda się powiedzieć że coś ma 9,5h bo to nie ma jakby połówkowych wartości, niema można określić twardości pomiędzy bo to nieregularne różnice więc myślicie że wszystko na ziemi ma konkretnie 8H/9H/10H?). Po 2. weźcie zwracajcie uwagę tylko na laboratoryjny wynik twardości powłoki (a nie to co sobie tam producent powie), i co nic nie znaleźliście, żadnej skali mohsa w wynikach? No nie bo tego sie nie stosuje! Po 3. twardość w takich profi testach określamy w gramach! w gramach nacisku, w oparciu o Międzynarodową Organizację Normalizacyjną czyli ISO i proszę mamy na świcie ISO 15184 które określa jak powinny być badane próbki na twardość wszystkich materiałów a nie jak sobie w piździdrowie laboratorium wymyśli test.. (jak już zrobi..) jest tam dokładna metodologia jak badać, czym (sklerometr) i jak czytać wynik, w skrócie do sklerometru wkładamy coś co wzoruje twardość 9H (zazwyczaj to sztuczny diament czyli węglik wolframu, jeśli próbka pod naciskiem 750 gram w określonych warunkach nie zostanie zarysowana tym węglikiem to ma twardość 9H, tak jest po prostu ustalone w ISO na swiat ale! co w tedy jak nie zarysuje się pod naciskiem 1300 gram? też ma 9H.. daltego skala mohsa jest bezsnesu bo 9H a 9H to różnice kolosalne, i testy laboratoryjne podawane są w gramach. Dlatego nie możemy porównywać 9H do 9H, to nie to samo, dlatego skala jest w nauce przestarzała a nam wychodzą głupoty że powłoka sie rysuje a coś tam innego nie.. Uff tak w skrócie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

W sumie dopiero teraz to zobaczyłem, ale dzięki za dość proste wytłumaczenie Konrad.

:good:

Faktycznie rozwiało to trochę wątpliwości.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Temat troszkę się rozwiną, fajnie... i padło kilka pytań:

 

1) Magiczne 9H, w tym temacie wyjaśnione chyba było już wszystko. Wracając do reklamy firm to sporo nawiązuje do 9H, ale nie zauważyłem żeby ktoś konkretnie nawiązywał do skali Mohsa,

 

"Ale to w takim razie sklepom, producentom, i na końcu studiom nikt nic nie robi przez to jak żywnie kłamią pisząc, że to wszystko jest w skali MOHSA?

Przecież oprócz Gtechniqa chyba każdy producent tak piszę, i to jest dozwolone, takie żywne zakłamywanie faktów?"

 

Nawet pokazując certyfikaty z testów twardości to każdy z nich przeszedł tzw. Pencil hardness test. W danym certyfikacie w nazwie metody jest wbite Pencil test, a skala twardości i wynik oznaczany jest jako ..H. Dlatego producenci piszą że powłoka jest 9H ale nie podają w jakiej skali, czyli nie kłamią ale też nie do końca mówią wszystko co powinni.

 

2) Wenega,

 

Co rozumiemy pod pojęciem "chłodno" (poniżej 20 stopni, 15, 10?)? Jaka jest optymalna temp do nakładania? Poniżej jakiej temp musimy wydłużyć czas?

 

Przez chłodno rozumiem temp poniżej 15st.

 

Ogólnie jak nie mamy promiennika to w przypadku mokrej/zimnej pory roku nie jest wesoło ponieważ większość powłok po godzinie jest sucha, ale pełne właściwości uzyskuje po przynajmniej tygodniu od aplikacji. Latem nie ma to aż takiego znaczenia, nawet bez promiennika oddając auto 24h po aplikacji, samochód wyjeżdżając na drogę gdzie warunki przeważnie są o niebo lepsze niż zimą ( brak , soli, wody z solą, innej chemii, temperatura jest wyższa a wilgotność często mniejsza, a niech jeszcze na 3 dzień od aplikacji spadnie śnieg i trzeba odśnieżyć auto).

 

Tym bardziej w Virtuous gdzie Virt II jest elastyczny i proces utwardzania tej warstwy jest dłuższy niż klasycznych powłok "sztywnych" czas delikatnego obchodzenia się z autem : 7 dni to podstawa.

 

 

3)

KHOT,

 

Po szumnych "najbardziej odporne zabezpieczenie", szczerze nie spodziewałem się produktu ledwie twardszego niż plastelina :D szczególnie że 9H w nauce w kontekście twardości oznacza właśnie skalę MOHS a nie "porysujesz paznokciem". Ok, wnioski wyciągnięte.

 

Tak jak napisałem nawet na certyfikacie z twardości wynik podany jest w skali H np 8H, 9H a na górze jest nazwa że jest to pencil hardness test. Czyli nie ma co się czepiać że firma reklamuje się że jest to powłoka 9H skoro dostali certyfikat z takim parametrem. Jedynie można mieć pretensje że nie piszą i charakterystyce skali.

 

Z informacji jakie uzyskałem to aktualnie nie jest możliwe zrobienie powłoki która będzie twardością zbliżona do 8H w skali Mohsa i jednocześnie żeby dało się ją nałożyć bezsmugowo itp. Ale nauka się rozwija więc kto wie co nas czeka.

 

 

"najbardziej odporne zabezpieczenie" te hasło dotyczy testu który robiłem i przedstawiłem na filmie czyli badanie odporności na agresywną chemię i w tym wypadku testując różne powłoki nie znalazłem takiej która z powodzeniem odbiła by ataki skoncentrowaną chemią od pH 1 do pH14.

 

4)

 

radek7155, Cenę masz tutaj :

 

http://showcarshine.pl/home/2325-artdes ... -50ml.html

 

Dostępność : jest na stanie

 

Pomimo że jeszcze nie mają na swoich stronach to w razie zainteresowania powłoką można o nią pytać w Mxnowicki , Autonablask, Polishangel.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Mariusz wiem, że wcześniej zostało wszystko wyjaśnione i bym nie pisał już nic ale do tego co pisałeś, że nikt nie używa stwierdzenia mohsa to nie mogę się zgodzić bo wiele studiów ma na swojej stronie użyte stwierdzenie w skali MOHSA.

A po za tym np tu mamy broszurę z "Gijona" i na stronie 6 http://www.gyeonquartz.com/uploads/prod ... 8cd769.pdf i pada tam zdanie "total hardness of the paint and to

increase it up to the level of 9H (hardness of the coating determined by Mohs scale)"

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

A po za tym np tu mamy broszurę z "Gijona" i na stronie 6 http://www.gyeonquartz.com/uploads/prod ... 8cd769.pdf i pada tam zdanie "total hardness of the paint and to

increase it up to the level of 9H (hardness of the coating determined by Mohs scale)"

 

Dla mnie gijon to straszny pajac marketingowy z tą powłoką, samo stwierdzenie, że ma twardość 5h już jest absurdem dla mnie, a to co teraz wkleiłeś to po prostu kula w płot :D

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Jedynie można mieć pretensje że nie piszą i charakterystyce skali.

 

Z informacji jakie uzyskałem to aktualnie nie jest możliwe zrobienie powłoki która będzie twardością zbliżona do 8H w skali Mohsa i jednocześnie żeby dało się ją nałożyć bezsmugowo itp. Ale nauka się rozwija więc kto wie co nas czeka.

Dzięki za wyjaśnienie. Czyli wychodzi na to, że nie tylko laicy dłubiący przy jednym/dwóch samochodach jak ja, ale też wiele studiów, łącznie z tym które tak w tym temacie szydziło ;) ma słabe pojęcie o właściwościach produktów które oferuje skoro ślepo piszą o skali MOHS. Warto byłoby chociaż hasło 9H wpisać w słowniczek na forum żeby na przyszłość było wszystko jasne. No i tak jak zauważyłeś, nie podawanie skali w jakiej twardość którą się chwalą producenci jest słabe, szczególnie że, jak widać, nietrudno w tym przypadku o pomyłkę. Co do nakładania bezsmugowego, to może nas czeka czas powłok nakładanych z natrysku? ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

KHOT, 3M już ma folijke w natrysku choć nie dorównuje trwałością żadnej nakładanej tradycyjnie :P Myślę jednak, że to kwestia czasu i wrapping taki jakiz namy będzie przeszłością. A co do powłok to już są nakładane natryskowo ;p

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

d0b5c0a7b1050c81gen.png

 

test wykonany na ołówkach koh i noor, raczej bardzo dobrych, elementy lezały 14 dni w temp. 20 kilka stopni, orginalny lakier bmw/mercedes,

ceramika o twardości 9H :D , zrobilismy 3 takie testy dwóch wiodacych marek na Polskim rynku 2x "ceramika" i 1x kwarc, który rysuje się juz 6H ;) .

Generalnie ceramika wytrzymuje 6H , wiecej juz nie...

Pozostawiam do przemyslenia.

 

PS. żadna z powłok nie jest sprzedawana u p.Mariusza z SCS.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Odnośnie testowania twardości to trudno się wypowiadać bo zmiennych jest bardzo dużo zaczynając od tego na jakiej powierzchni leży dana powłoka kończąc na tym czy jest czymś pryśnięta co podbija śliskość itp. Ołówki w urządzeniu do testowania też są odpowiednio zeszlifowane żeby mieć płaską powierzchnię styku z powłoką a nie rysować ją ostrym zaostrzonym końcem ołówka. Kolejna sprawa to badanie twardości powłok takich jak ArtDeShine Raven, Keegan czy G. Mohs któe same w sobie nie utwardzają się jak klasyczne kwarc , dopiero w połączeniu z podłożem tworzą twardą barierę i w tym wypadku twardość podłożą ma ogromny wpływ na twardość całości.

 

 

Pomijając temat twardości, poniżej kolejny filmik z małego testu odporności na chemię ;)

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Fajnie, że testujesz, sprawdzasz i "katujesz" te powłoki :good:

Zawsze daje to jakiś pogląd, co się stanie z autem jak umyją je na myjni, chemia do czyszczenia kostki brukowej :kox:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Kolejny test badający wytrzymałość powłoki:

 

16 myć Tenzi Truck w stężeniu sporo przekraczającym zalecane przez producenta (nawet opcję na mocne zabrudzenia)

na koniec "oczyszczenie/odblokowanie" powłoki ADBL Vampire. Mycie to nie tylko sam oprysk ale też spora ilość przejazdów w celu wygenerowania odpowiedniej ilości tarcia.

 

efekty myślę że zadowalające...

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×